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Mah... Poi vinciamo 9 scudetti consecutivi e con due finali di Champions e facciamo fatica ad arrivare sesti... Non capisco il criterio di questi punteggi onestamente, ma sinceramente lasciano il tempo che trovano.

Ciao ragazzi! Torno a scrivere un mio pensiero articolato dopo tanto tempo. Lo scrivo non certo da amministratore del forum, ma da tifoso. Lo scrivo in un momento particolare, delicato, difficile. Lo scrivo perché mi appassiona lo studio della psicologia del tifoso, perché credo che questo sia il momento di sentirsi orgogliosi di essere juventini. Siamo fortunati, siamo tifosi di una squadra vincente che spesso vediamo primeggiare sulle concorrenti. Questo però ci rende meno allenati nel gestire i momenti di difficoltà. Non scrivo certo queste righe per classificare i tifosi in base al loro tifo o per "assegnare patenti"; al contrario scrivo per far emergere quel sentimento di affiliazione verso una squadra che unisce tutti noi, dal più pessimista al più ottimista. Non è un mistero che io sia considerato un inguaribile ottimista del tifo bianconero. Non ho problemi ad accettare questa etichetta, ma non per questo mi sento migliore di altri tifosi. So che ognuno di noi vive il tifo in maniera diversa, in base al proprio carattere, alle proprie preferenze, ai propri trascorsi e a quale condizionamento porta la Juventus sulle nostre vite. La Juventus per me è una fede, ed è l'unica che ho, ma so che anche per tanti di voi che stanno leggendo questo non è solo un hobby da coltivare nel tempo libero. Lo so perché perseguo l'obiettivo di fornire a voi tifosi uno spazio di discussione sulla Juventus dal 2004, non ero nemmeno maggiorenne. In tutti questi anni non solo ho avuto modo di apprezzare i diversi approcci al tifo di ognuno di noi, ma ho anche avuto modo di raggiungere una certezza: è facile riconoscere chi capisce poco di calcio, sono quelli che hanno certezze sul futuro. Questa è la cosa più importante che ho imparato ed è quella che mi permette di alimentare sempre il mio ottimismo, perché so benissimo che in nessun modo è possibile proiettare una previsione calcistica per i prossimi mesi/anni. Dato l'impatto che la Juventus ha sulla mia quotidianità, avere sempre la possibilità di sperare nel meglio è la cosa più bella che il calcio mi regala. Prendiamo la storia recente della Juventus dopo i primi 3 anni vincenti di Conte siamo passati ad nuovo mister Allegri: nessuno in quel momento aveva un minimo di ottimismo sul prossimo futuro della Juventus. Invece, beh la storia parla per sé. Ho sempre fatto parte della minoranza nel ritenere il primo scudetto di Allegri il più bello della serie, perché è quello che ha smentito tutta la negatività che accumulammo quell'estate. Ma per uscire un minimo dall'universo Juve basta guardare gli ultimi due anni della nostra serie A: Milan e Napoli sono arrivate in testa alla classifica senza mai essere state accreditate come favorite, con due allenatori che hanno una storia ventennale nel nostro campionato, senza aver mai conosciuto il concetto di vittoria o di competere per vincere. Potrei estendere questo concetto a tutti i giocatori che sono arrivati tra le polemiche e che poi si sono rilevati importantissimi. Il problema è solo uno: la nostra mente è una macchina complessa e articolata e dobbiamo stare attenti a concederle troppa fiducia. Perché ci inganna, perché con il tempo appiattisce alcune sensazioni e cancella alcuni dettagli, ci fa credere che ciò che abbiamo trascorso nel passato sia completamente diverso da ciò che stiamo vivendo, quindi anche quando sbagliamo una considerazione è difficile imparare dai nostri errori, perché anche se ci ritrovassimo di nuovo nella stessa identica situazione penseremmo "vabbè ma stavolta è tutto diverso". E quindi entriamo in un loop nel quale è impossibile migliorare, a meno di riuscire a sviluppare un avanzato senso di autocritica. Il nostro sforzo, in questo momento storico della Juventus, deve essere quello di evitare di prendere una posizione. È in assoluto la parte più difficile, ma è quella che ci permette di analizzare ciò che succede con il giusto spirito critico. Perché dal momento in cui prendiamo una posizione le nostre analisi non sono più equilibrate, ma sono completamente condizionate da quello che in psicologia si chiama "bias di conferma", ovvero la percezione che qualsiasi cosa avvenga vada ad avvalorare la tesi che abbiamo scelto e dimostri che la nostra posizione è quella corretta. È come se ci mettessimo degli occhiali colorati, da quel momento in poi tutto il mondo appare dello stesso colore. L'idea di sapere già come andranno le cose, di vedere già il futuro, è solo un'illusione, soprattutto nel calcio. Penso spesso che nel calcio di oggi, a partire dal giornalismo sportivo, manca l'analisi approfondita di ciò che è successo per dar sempre più spazio al titolo, alla notizia ad effetto, al retroscena, che arrivi non alla testa ma alla pancia del lettore. Tanto nessuno legge più gli approfondimenti, basta il titolo per orientare il nostro pensiero. Con il tempo non si fa che peggiorare perché i social impoveriscono ancora di più l'analisi di ciò che succede e ci limitano completamente l'esposizione. Nel tempo lo sport è stato analizzato prima con articoli di approfondimento, poi con articoli brevi, poi con i sottotitoli, poi con i titoli e adesso con gli hashtag. Questo ci porta a racchiudere l'analisi di un momento complesso in una parola, in un numero, in una percentuale. Non è certo una critica ai social, che anche io utilizzo (anche se solo per la Juve), ma a chi ne fa uso. Spesso su Twitter mi rendo conto di come sia impossibile riassumere l'analisi di una situazione rispettando il limite dei caratteri imposti dalla piattaforma, però si può farne un uso corretto se l'utilizzo è finalizzato a esprimersi su qualcosa di immediato, facendo zoom-in su un dettaglio di una situazione complessa. Questo momento che stiamo vivendo, però, richiede un livello di dettaglio maggiore. Siamo nel 2023, non è possibile leggere ancora chi pensa "vendiamo Tizio per x e con quei soldi prendiamo Caio", se si ha una conoscenza base di ammortamenti, bilancio, stato patrimoniale e conto economico si può provare a fare un'analisi per cercare di capire come mai chi è del settore fa una scelta piuttosto che un'altra. Questo tipo di ragionamento è ciò che ci porta a migliorare. "Quindi dobbiamo essere tutti ragionieri?" no, non è necessario, ma sarebbe bello parlare di ciò che si conosce, anche superficialmente. Nel 2023 l'ignoranza non può che essere una scelta, abbiamo tutti i mezzi per colmare le nostre lacune, basta volerlo. La speranza viene dai nuovi strumenti che consentono dirette audio/video: anche questi però sono strumenti, da quello che sto vedendo c'è chi li usa benissimo, chi li usa bene e chi li usa malissimo. Noi abbiamo avuto la nostra bellissima esperienza con RadioVS e abbiamo scelto proprio la strada dell'approfondimento rispetto alla notizia ad effetto. Questa esigenza di approfondire è il motivo per cui un forum come questo non conoscerà mai obsolescenza, perché ci permetterà sempre di dettagliare l'analisi e scambiare opinioni più argomentate. Il problema dei social è che ci fanno diventare tifosi del nostro profilo piuttosto che della squadra, quindi pensare di aspettare di conoscere bene una situazione prima di esprimersi, per evitare il bias di conferma di cui ho parlato prima, è semplicemente utopia. Perché alla prima notizia occorre prendere posizioni nette e polarizzanti, occorre emettere sentenze e poi alimentare questa posizione nel tempo. Tutto questo con l'idea di rivendicare poi un giorno quella posizione, con il più classico del "io l'avevo detto". Questo perché nel calcio spesso abbiamo un 50% di possibilità di indovinare un esito: un giocatore o va bene o va male, un allenatore o vince o non vince etc... È un po' come indovinare se nascerà maschio o femmina. Queste alte percentuali non fanno altro che crearci un'illusione: quella di sentirci in competizione con i professionisti. Basterebbe scaricare il cv di qualsiasi dirigente e confrontarlo con il proprio per far scemare questa illusione, ma il fatto di indovinare che Arthur avrebbe fallito mentre un dirigente professionista decide di puntarci ci illude di poter competere con le sue conoscenze, quando invece dovrebbe farci capire che, se un professionista che valuta un milione di dati può prendere una decisione sbagliata, noi che possiamo valutarne una decina non dovremmo neanche provarci. Perché il bello qui non è dividersi tra chi dice "farà bene" e chi dice "farà male" ma andare a studiare quali sono i parametri valutati da quel dirigente e in generale quale è stato il processo decisionale che ha portato a quella conclusione. Perché ormai è diffusa l'idea che "se non si critica non si può discutere", mentre secondo me vale esattamente il contrario. Ovviamente resterò in ambito Juve in questa analisi, ma il problema vale per tutto, persone che non ritrovano la macchina nel parcheggio della Coop sono pronte a spiegare al mondo con un tweet come fermare una guerra risolvendo le tensioni geopolitiche. Altri che non sanno cambiare le batterie al telecomando sono pronti a spiegare come gestire una centrale nucleare. Il condizionamento che queste piattaforme esercitano su ognuno di noi è devastante. Il problema del condizionamento, in generale, è ovviamente che non ce ne rendiamo conto. Siamo già soggetti a bombardamenti di stereotipi di ogni tipo da ogni mass media, tutti i nostri gusti e preferenze sono completamente stereotipizzati e il nostro desiderio di inclusione molto spesso si concretizza esprimendo pareri che sappiamo essere condivisi dal pensiero mainstream, almeno nel gruppo di persone a cui teniamo. Twitter a differenza di questo forum non ci fa scorrere una timeline con il pensiero di un campione rappresentativo del tifo bianconero, perché quella timeline l'abbiamo costruita noi, scegliendo noi chi seguire o meno. Il forum, invece, è sempre stato un campione rappresentativo perché le idee che leggete post dopo post sono di utenti non selezionati da voi; ecco perché i tifosi aziendalisti ci dicono "tanto permettete a tutti di insultare i nostri tesserati" e i tifosi critici ci dicono "tanto qui si può essere solo aziendalisti", perché non siamo più abituati a leggere idee diverse dalle nostre. I social restano un grande strumento di condivisione, ma ogni tanto dobbiamo imparare ad essere più critici verso noi stessi invece che verso gli altri e a prenderci del tempo prima di schierarci in maniera estrema su un argomento, senza illuderci di conoscere cose più grandi di noi, perché dal momento in cui ci schieriamo su un argomento diventiamo impermeabili al processo di apprendimento. Quando, invece, siamo pronti a farci una nostra idea dobbiamo sentirci in grado di esprimerla e portarla avanti sia che rappresenti lo 0% del pensiero condiviso, sia che rappresenti il 100%. Conformismo e anticonformismo sono entrambi sbagliati, dei mali assoluti secondo me, perché entrambi ci fanno scegliere una posizione in base al pensiero degli altri, mentre noi dobbiamo avere una nostra idea, basata su argomenti importanti, che sia condivisa da tutti o da nessuno. Questa analisi che rappresenta esclusivamente il mio punto di vista, mi permette di sperare in un futuro positivo per la nostra Juventus, nonostante sia innegabile che stiamo attraversando un periodo difficile. Ma VecchiaSignora.com è nata il 01/02/2007, eravamo in serie B e gli anni successivi è meglio non ricordarli, eppure il calcio dà sempre una speranza e una possibilità di rinascita e ce l'ha dimostrato. Un'altra cosa che negli ultimi anni è cambiata è l'orgoglio di essere tifosi: adesso c'è la ricerca continua di posizioni moderate, di poter dire "io sono sportivo", l'incipit "da juventino" che spesso precede orrori inenarrabili. C'è quasi il desiderio di non identificarsi come "tifosi" per non perdere lo status di imparzialità. Beh io credo invece che essere tifosi sia una cosa meravigliosa, che sia il caso di tornare a tifare la maglia, di tifare Juventus quando le cose vanno bene e di essere orgogliosi di tifarla ancora di più quando le cose vanno male. Perché nessuno potrà mai toglierci la speranza di un domani vincente. Forza Juventus, fino alla fine

Strepitoso assolo di Pecco Bagnaia che domina dall'inizio alla fine e vince davanti a Martin e Zarco. Tripletta Ducati dopo la tripletta delle italiane in Europa, si vede che è il periodo

Caspita, ancora più bello? Ma è possibile?🤔

Secondo.me alla fine per la UEFA va bene così Fossimo andati in Europa League probabilmente ci avrebbero squalificato, invece cosi gli facciamo pure un favore pubblicizzandogli la Conference.. giocare sta coppa è una squalifica peggiore dell'esclusione

Ognuno vive la Juve a modo suo, certo il tifoso per definizione tifa la maglia e segue la squadra nei momenti di difficoltà ma ci sta che la passione, come tutti i sentimenti umani, scemi. Poi ci sono i plastic fans che arrivano quando la squadra vince, quando c'è il campione che piace, quando c'è l'occasione di sfottere chi tifa altre squadre. A me l'unica cosa che dà fastidio sono le crociate e le offese a giocatori e allenatore, sono cose stupide e masochiste che vanno ben oltre il diritto di critica. E mi dà anche fastidio chi dice di boicottare stadio e tutto ciò che riguarda la Juve perché non piace l'allenatore o i giocatori. È una cosa davvero triste e non da tifosi, è più dignitoso farsi da parte e non rompere le scatole a chi ha ancora entusiasmo e voglia di tifare. La Juve è una azienda come tutti i club nel calcio moderno, è giusto che tenga in considerazione anche il pensiero dei tifosi ma senza esserne succube.

È una presa di posizione politica. Per me ogni juventino dovrebbe schifare la nazionale a tutti i livelli, chi vuole è naturalmente libero di tifarla, ma incappa in una contraddizione notevole a meno che non sia d'accordo con la figc e la sua giustizia.

Continuate a spalare 💩 sull'unica persona che teneva alla Juve, mi raccomando. E che SOLO in nome di questo amore ha commesso degli errori . Siete miopi, irriconoscenti e illusi, anche, se sperate che ci sarà qualcun altro che tenga al bianconero come AA. Forza, Andrea, continua la tua battaglia in tribunale anche per noi ✌️

La SL era ovviamente in copetizione con la CL e non penso che le squadre della SL poi volessero partecipare anche alla CL. Il problema vero è nato quando la uefa ha tirato in mezzo i campionati nazionali a cui invece ognuna delle squadre della SL non voleva rinunciare. Questa è stata la forzatura dell'uefa: costringere le sue federazioni nazionali affiliate a buttar fuori le varie squadre. E i campionati nazionali non sarebbero in competizione con la SL e visto che sono organizzati dalle federazioni con certi principi non sarebbe neanche corretto non far partecipare o escludere quelle squadre che a metà settimana dovessero organizzarsi un torneo tutto loro come la SL. Questo è il vero punto.. la posizione dominante di uefa sta essenzialmente in questo e non nel fatto che potrebbe impedire a chi farebbe la SL di partecipare alla CL, che è un aspetto secondario perché nessuno poi ovviamente parteciperebbe più alla CL.

Ora noi continuiamo a fare il nostro lavoro: disdire e non rinnovare. L’inter è sull’orlo del fallimento se non l’avete capito

È chiaro che il classico “io l’avevo detto” può risultare fastidioso. Però è anche chiaro che fior di analisti imparziali avevano evidenziato in tempo reale, mentre avvenivano gli eventi, che fare calciomercato con le plusvalenze significava impoverirsi nel lungo periodo. Poi ci si è messo il covid a dare la mazzata. Ma la Juventus, la società, ha sbagliato completamente la gestione economica, da quella maledetta cessione di Pogba in poi. Abbiamo campato al di sopra delle nostre possibilità per anni cercando di finanziare i mercati e spostando sui bilanci futuri gli effetti delle ingenti spese, cercando sempre più plusvalenze (lo scambio Arthur-Pjanic è stato il punto di non ritorno). Questo molti lo sottolineavano in tempo reale e non era certo per colpevolizzare Tizio e Caio, ma per allarmare, perché gli esperti dicevano che quel modo di fare mercato non era sostenibile. Detto questo, oggi è opportuno (è auspicabile) ridimensionarci e dare spazio ai giovani, senza ansie di rinascite affrettate, ma fidandoci dei giovani e lasciando loro anche una, dieci, cento possibilità di sbagliare. Se non si tornerà a vincere nell’immediato, si vincerà quando si vincerà.

Bentornati! Anche per la nuova stagione 2022/23 potrete proporre le vostre giocate sui marcatori di giornata! Quest'anno non sono state introdotte novità, ma siamo sicuri che parteciperete numerosi! Come al solito trovate il regolamento qui sotto, prestate attenzione. Classifica settimanale DEL PIERO FENOMENO VERO 10 sergiodirio 9 Laura1965 7 kobe89 4 Manfred von Richthofen 4 simonajuventina 4 *38allori* 3 *Michel le Roi* 3 Leevancleef 3 marcomazzoli87 3 pasquale90 3 sfonda 3 djgiorgio91 2 ferrari1 2 Sylar 87 2 beppi 1 Giannij Stinson 1 natobianconero 1 Gennardinho 0 Note di giornata Buongiorno a tutti! Eccoci arrivati all'ultimo atto di questa lunga stagione di Caccia al Gol! Grandi emozioni in quest'ultima giornata, con parecchi marcatori azzeccati: 6 attaccanti (Leao x2, Berardi, Osimhen, Hojlund, Giroud e Dybala), 2 centrocampisti (Koopmeiners x3 e Chiesa) e 1 difensore (Faraoni)! Chissà se qualcuno di questi sarà stato decisivo per la classifica finale... Da segnalare inoltre che non ci sono stati nè bonus per i 5/5 marcatori azzeccatti (nemmeno sfiorati) nè malus per rigori sbagliati (tutti i rigori assegnati sono stati realizzati). Passando al Bonus Fantasia, complimenti a @ferrari1 che vince il punto bonus per la terza giornata consecutiva, grazie alla rete di Giroud! A fargli compagnia troviamo @DEL PIERO FENOMENO VERO , unico ad indovinare la rete di Faraoni! 😮 Complimenti doppi per lui perchè proprio grazie a questo guizzo in più riesce a staccare un ottimo @sergiodirio e vincere la classifica settimanale dell'ultimo appuntamento con Caccia al Gol 2022/23 con un punteggio di 10, proprio come il numero di maglia del Capitano! Prima di pubblicare la classifica finale ed annunciare il vincitore di questo torneo, ci tengo a salutare i miei compagni di viaggio: @simonajuventina e @sfonda, colleghi conteggiatori , il nostro supervisore @Roland Deschain e @Giannij Stinson che si è occupato dei bannerini per i primi 3 classificati della scorsa stagione Ringrazio anche i più "storici" utenti attivi di Caccia al Gol che avrebbe voluto esserci, ma per impegni personali a inizio stagione hanno dovuto rinunciare a dare una mano con i conti e l'organizzazione: @Marcojuve, @Sylar 87 e @Fra The Best speriamo possiate tornare presto nel team ❤️ Infine, un grazie a tutti i Cacciatori, che hanno reso possibile questo bellissimo gioco! Sperando di non aver scordato nessuno, concludiamo con la Classifica generale Laura1965 90,5 Leevancleef 90 sfonda 88 DEL PIERO FENOMENO VERO 88 kobe89 87 ferrari1 84,5 Sylar 87 84 natobianconero 83,5 homer75 78 Manfred von Richthofen 78 sergiodirio 75 simonajuventina 71,5 pasquale90 69,5 Roland Deschain 66 Giannij Stinson 66 beppi 66 *38allori* 63,5 *Michel le Roi* 62,5 Marcojuve 60,5 carmine85 59,5 Gennardinho 54,5 marcomazzoli87 53 djgiorgio91 47 Naztal 46 lucanedved 41,5 Tiger Black&white 41,5 peppetermoli 40,5 The Answ3r 37,5 giusardegna 34 J Solo 14,5 AlPhaDog#7 7 Malakay 3 itsBrooks 2 LoganBlack 2 Zizou1988 2 Adrianick 0 IlGobbocheguardadallalto 0 Ebbene sì, nonostante la sbandata alla penultima curva, @Laura1965 vince di horto muso (solo mezzo punto!!!) grazie alla tripletta di Koopmeiners (decisivo con un gol da centrocampo ), entra per la prima volta nell'Albo d'Oro di Caccia al Gol ed il titolo di Campione di Caccia al Gol della stagione 2022-2023 è suo! CONGRATULAZIONI! Peccato per @Leevancleef che si vede superato proprio all'ultima giornata, bissando così il secondo posto ottenuto nell'annata 2018/19. E' stata comunque una gara molto aperta e combattuta, e certamente già il prossimo anno potrai rifarti! Infine per il terzo posto ecco un ex aequo: @sfonda deve cedere la propria seconda posizione a causa dell'arrembante neocampionessa e si vede inoltre agganciato da @DEL PIERO FENOMENO VERO che sale sul podio all'ultimo secondo grazie alla vittoria nella classifica di giornata! Per entrambi si tratta del primo accesso nell'Albo d'Oro di Caccia al Gol! Congratulazioni a tutti e 4 Bravo anche a @kobe89 che chiude con la medaglia di legno. Per il prossimo anno potrai puntare ad un piazzamento con metallo Ci sarebbero anche da segnalare anche @ferrari1 con il suo piazzamento finale migliore di sempre e uno straordinario @Sylar 87 che nonostante sia partito in ritardo conclude più in alto in classifica del sottoscritto. Ma in fondo... perchè dovremmo? Bravo anche a @natobianconero che chiude con un punteggio superiore agli 80 punti A voi tutti un saluto finale e ci rivediamo, salvo sorprese, già intorno al 20 agosto! Vi ricordo che potete controllare i VoStri risultati QUI! A presto, cacciatori!

Altro capolavoro di Ranieri

Vittoria in 3 set per Nole che si porta a casa il terzo Roland Garros e balza in testa alla classifica degli Slam con 23 affermazioni !! Sono contento, non fosse stata per quella controversa vicenda sul vaccino e quella squalifica assai severa per una pallata involontaria sarebbe già stato in testa da un pezzo !! Leggenda vivente !!

Classifiche che lasciano il tempo che trovano. Pensate che la Roma è decima... La classifiche che mi interessano sono altre.

La SL era un'idea ottima, che è stata gestita come peggio non si poteva. Era necessario gestire il processo comunicativo, annunciando gradualmente le intenzioni, facendo abituare la gente all'idea, spostando man mano l'opinione comune. Un po' come fanno i media quando vogliono danneggiare la Juve: fanno uscire le notizie gradualmente ma costantemente, martellando finché non appare l'unica scelta possibile. Invece hanno voluto fare il colpo di stato nella notte, in particolare Agnelli si è esposto troppo inimicandosi quel mafioso, che adesso ha in odio la Juve.

Locatelli? Per me possiamo anche liberarcene

Ma non ci farà male tutta ‘sta bellezza?

La penso esattamente all'opposto

Si continua con le disdette pure l'anno prossimo. Le disdette devono essere afflittive come i punti tolti alla Juve. La possibilità di vedere le partite a "gratis" ci sono, ormai lo sappiamo tutti.

Vendere non è importante. È l’unica cosa che conta. Nel senso che per quanto mi riguarda è giunto il momento di vendere la Juve. A degli arabi pieni sfondati di soldi e con le mani bucate possibilmente

Allegri ha perso occasioni storiche per cercare di arrivare ai supplementari contro Bayern e real, per non parlare della semifinale con l'Inter due mesi fa, di quella col Siviglia, di due finali di supercoppa perse all'ultimo minuto per aspettare i supplementari, di una terza in cui si è fatto raggiungere all'ultimo minuto per poi perdere ai rigori...non mi sembra l'esempio giusto da citare per criticare italiano

Analaaa! Pazza sfinter analaaaaa!!

io sono per il Fagiolismo, l'unico dei ragazzi veramente maturato

Ho votato Tek, ha fatto una bella stagione e, quando parla, non è mai banale. Fagioli lo meritava ma può aspettare