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Perché prima avevamo una squadra che se la giocava alla pari con il Real ed avevamo un centrocampo ed un attacco con tanti campioni. Oggi invece in Europa ci sono un'infinità di squadre più forti e non abbiamo nessun campione. Però se giochiamo male e si segna poco la colpa è di Allegri secondo gli allenatori/preparatori/dirigenti/commercialisti/dottori/procuratori/manager del forum.

Oggi, 13 Novembre 2023, è il giorno in cui ROBERTO BONINSEGNA compie 80 anni Avverto l'obbligo ed il piacere di porgergli i miei più sinceri e meritati Auguri di Buon Compleanno . All'età di 33 anni dall'Inter giunse alla Juve nella fantastica stagione calcistica 1976/77 - Fu una trattiva piuttosto travagliata, anche perchè, sotto la " Madunina ", arrivò uno degli idoli della tifoseria bianconera, uno che per la " Vecchia Signora ", alla bisogna, si sarebbe gettato finanche nel fuoco pur di difenderla conto tutto e contro tutti - affermare che la tifoseria juventina non la prese affatto bene è un vero e proprio eufemismo. Chi era costui ? PIETRO ANASTASI Peraltro, anche " Bonimba " , e sarebbe strano il contrario, specie per uno che si era sempre dichiarato interista ( erano i tempi in cui la " Maglia " te la " cucivi addosso " , specie se era la maglia che fin da bambino, se amavi e praticavi il " Giuoco del Calcio ", aspiravi e sognavi di poter un giorno indossare ed onorare ) di primo acchito mise in atto una sorta di virtuale " barriera " e si trincerò dietro affermazioni il cui refrain, più o meno, suonava così : " Ringrazio e rispetto la Juve ma la squadra del mio cuore è l'Inter ". Insomma, da ambo le parti ( anche Anastasi fece chiaramente intendere che avrebbe voluto restare sotto la Mole ) fu una manovra di mercato assai tribolata .. e dai e dai .. seppur " obtorto collo " .. una " quadra " venne trovata .. e .. seppur con " palese malincuore " sia su un fronte che sull'altro, finalmente la " telenovela " giunse all' agognato " The end " . A Torino, inutile negarlo, la tifoseria bianconera lo accolse in maniera distaccata se non gelida .. ma .. ben presto dovette ricredersi : il " Bonimba " juventino , in breve tempo, con il suo impegno totale ed assai efficace, seppe appieno guadagnarsi il rispetto/la stima, e perchè no, l'affetto di tutti i tifosi bianconeri . Egli fu il centravanti di questa " FAVOLOSA ED INEGUAGLIATA JUVENTUS TUTTA ITALIANA " ... datata ... 1976/77 ... ZOFF - CUCCUREDDU - GENTILE - FURINO - MORINI - SCIREA - CAUSIO - TARDELLI - BONINSEGNA - BENETTI - BETTEGA - ( senza dimenticare il giovane e validissimo Antonio Cabrini ) Dal 1976 al 1979 questo è il suo palmarès con la " Juventus F.C. 1897 " : - 2 Campionati - 1 Coppa Italia - 1 Coppa Uefa .. quella del 1976/77 .. prima Coppa vinta dalla Juventus al dii là degli " Italici " confini .. ( senza dimenticare che un arbitro inetto se non corrotto, il 12 Aprile del 1978, nella semifinale di ritorno della Coppa dei Campioni in quel di Bruges, con " Direzione di Gara scandalosa " impedì ai bianconeri di disputare la Finale, in quel di Londra, contro il Liverpool ) - 16 Gennaio 1977 : Juventus vs Inter .. 2 - 0 .. - indovinate chi mise a segno i 2 gol ... ( ahimè, in campo c'era anche l'amatissimo Pietro Anastasi : vederlo con quella orrenda maglia mi ferisce il ♥️ cuore - a differenza di Boninsegna, la sua " avventura " sotto la Madunina .. fu una vera e propria " disavventura " - Non era la sua " Terra " ... nulla a che fare con quella " Terra Promessa a Tinte Bianconere " che tanto aveva agognato e solcato ) Roberto Boninsegna ipse dixit ... tratto da " Il Pallone racconta " ... - Lo giudicano un duro, in campo e fuori, ma è soltanto persona concreta, ordinata, quasi una rarità nel mondo molto provvisorio del pallone. «Alla Juventus ho conosciuto due personaggi eccezionali: Boniperti e l’avvocato Agnelli. Una domenica resto a casa per una colica renale, la Juventus pareggia. L’indomani mi chiama al telefono l’Avvocato. “Boninsegna”, mi dice, “guarisca presto, la Juventus ha bisogno di lei. Domenica voglio vederla in campo”. Io già mi sentivo molto meglio». .- «Quando sono arrivato a Torino, non avrei mai pensato di vincere due scudetti, una Coppa Uefa e una Coppa Italia; ero però conscio del mio ottimo stato fisico e del fatto che, dovendo sostituire un beniamino della tifoseria come Anastasi, avevo il dovere di dare sempre il massimo. Le cose, soprattutto nelle due prime stagioni, andarono davvero bene, tant’è che Boniperti mi offrì la possibilità di un quarto anno di contratto, a quasi 37 anni. Ma, a quella veneranda età, preferì la sicurezza di un posto al Verona, in Serie B, alla certezza di un impiego part-time con i bianconeri». - Roberto Bettega ispe dixit : «Boninsegna arrivò alla Juve a fine carriera, ma restava sempre un fior di centravanti. Era capace di insultarti per un passaggio sbagliato, ma se cinque minuti dopo andavi a terra per un fallo era il primo a venirti vicino e a chiedere: “Chi è stato?”. Guardava gli avversari a muso duro, per far capire che se ci avessero riprovato li avrebbe sistemati lui». Roberto Bettega. - tratto da " Tuttosport " di oggi : CESSIONE JUVE – «Non è che non volessi andarci. Semplicemente ero un giocatore inamovibile nell’Inter. Quando seppi delle intenzioni dei nerazzurri di cedermi ai bianconeri, ci restai male. Accettai perché c’era il vincolo. Fraizzoli (il presidente dei nerazzurri, ndr) mi disse che non c’era più spazio per me. Per fortuna, per come è andata, accettai. Furono tre anni splendidi a Torino». - Estrapolato da " La Gazzetta di Parma " di oggi : trattasi di una dettagliatissima intervista qui proposta dall'utente @Sacha Rymelen che, ovviamente, Ringrazio ! L’attaccante che ha stimato di più? «Riva il più grande, Bettega il più intelligente. Anche con Bobo Gori mi sono trovato bene. Con Bettega, l’intesa era perfetta: lui era più cattivo di me, molto bravo di testa, mi creava spazi, tornava più di me. Ci completavamo l’un l’altro. Ancora oggi, se chiedi a un tifoso della Juve qual è la miglior coppia d’attacco, ti dice Boninsegna-Bettega, anche se poi hanno visto giocare anche gente come Paolo Rossi». - Ancora tanti Auguri al leale e tenace " BONIMBA " , Stefano ! P.S. - Per limiti miei personali, sempre e comunque con tutto il rispetto nei confronti di chi ha ritenuto opportuno " inserire " questo topic in " Serie A e Campionati Esteri ", mi sfugge e non comprendo il perchè questa discussione sia stata " trasferita " dalla sezione " Forum " a questa . Mi sorge il dubbio che il " motivo del contendere " possa essere la sua certificata passione per i colori nerazzurri ... passione che non ha mai rinnegato, così come probabilmente hanno vissuto e continuano a vivere altri giocatori anche ai giorni nostri indossando la maglia bianconera e/o di altre squadre. Io che ho vissuto intensamente quegli anni, la mia presenza sugli spalti del Comunale era più che assidua, rammento come se fosse adesso che Roberto Boninsegna seppe al più presto guadagnarsi la stima .. il rispetto .. l'affetto di tutta la tifoseria bianconera. Boninsegna ha disputato ben " 3 stagioni calcistiche in bianconero " - è stato esemplare sotto ogni punto di vista - non ha avuto " remora alcuna " a " giustiziare " la squadra del suo cuore - si è dimostrato " professionista esemplare e tenace " e non ha mai speso parole di " disdoro " nei confronti della " Vecchia Signora " - perdonate lo sfogo, ma, a mio opinabile parere, per quello che può valere, questo " trasferimento " mi è parso del tutto improprio ed inadeguato. Cordialmente, Stefano !

Cosa va: i risultati. Cosa non va: il calcio è un’altra cosa.

Semplicemente perchè la qualità di centrocampo e attacco è calata notevolmente Siamo passati da tevez/higuain/ mandzukic/dybala/ronaldo a vlahovic e kean che hanno bisogno di 5 palle gol per farne 1 Tanti dicono che gli attaccanti non vengono serviti, ma ogni partita vedo vlahovic o kean che sbagliano 2 o 3 gol fatti Centrocampo poi non ne parliamo, la scorsa stagione pogba con mezza gamba e 30 minuti di autonomia era comunque 10 gradini sopra tutti i nostri centrocampisti. Lo vedevi proprio che nonostante non si reggesse in piedi aveva una qualità/visione di gioco/capacità di fare la scelta giusta che gli altri si sognano L'unico centrocampista che crea concretamente palle gol è kostic, il quale ogni partita mette sempre 2 o 3 palloni solo da spingere dentro. E qui torniamo agli attaccanti che sprecano Ultimo aspetto poi, le qualità di bonucci in fase di impostazione/verticalizzazione. Nessuno dei nostri difensori si avvicina a quei livelli di qualità palla al piede

Statistica interessante CONTE - 2 anni - Media Gol 1.98 ALLEGRI - 5 anni - Media Gol 2.00 SARRI - 1 anno - Media Gol 2.00 PIRLO - 1 anno - Media Gol 2.02 ALLEGRI - 3 anni - Media Gol 1.50 La squadra non segna più. Secondo voi perché?

Premesso che come fai sbagli ci sono almeno due punti che meritano un'analisi più approfondita: la prima squadra è in fase di ricostruzione e con le difficoltà economiche che tutti conosciamo, per necessità si va ad erodere il patrimonio tecnico della NextGen pescando i migliori, quindi è auspicabile si torni alla normalità e vengano premiati soltanto quelli veramente forti. Un dato inequivocabile è che stiamo finalmente producendo giocatori decenti, quindi chi chiede l'impiego dei 2001/2002 secondo me sbaglia. Secondo voi avrebbe senso che Barrenechea, Fagioli, Ranocchia, Dragusin o De Winter (ci metto pure Riccio anche se più indietro rispetto agli altri) facessero parte della squadra di Brambilla? Ovviamente è no, inoltre mi viene difficile pensare si possano tirare fuori 7-8 giocatori buoni per ogni nidiata, forse solo il Salisburgo lo fa in Europa.

Infatti con Matri davanti avevamo una media-gol vicina a quella attuale (circa 1,8 contro 1,6), e faticavamo tantissimo a segnare (basta ricordare il periodo dei pareggi, che ci stava costando il campionato). Nonostante Marchisio e Vidal da 16 gol in due, che oggi chiaramente non abbiamo. Non capisco perchè si debba sempre tirare in ballo Conte mettendo in luce gli unici giocatori di livello più basso in quella squadra. A leggere i post qui dentro sembra che lo scudetto sia stato vinto da De Ceglie, Matri, Estigarribia, Padoin e Giaccherini, quando invece ci furono 9 giocatori da 35 o più presenze: Pirlo, Marchisio, Barzagli, Buffon, Lichtsteiner, Chiellini, Vidal, Bonucci e Vucinic. Su quest'anno, si parla tanto di gioco, ma alla fine dai principali siti di statistiche siamo nei primi tre posti come expected goals. Evidentemente non superiamo mai il centrocampo, ma siamo bravissimi a creare occasioni nella nostra metà campo

Coi like non ti dico cosa ci faccio perché siamo in un forum pubblico, tutti i grandi giocatori, da Tevez a Ronaldo, hanno pubblicamente criticato Allegri per il suo mancato coraggio. Non vuoi che lo scrivo perché ti infastidisce? Io posso anche non farlo ma è una cosa risaputa. Aggiungo, perché ho già capito l’antifona, che io non sono per le fazioni pro e contro. Ho stimato Allegri, almeno il primo Allegri. Ma ho l’intelligenza di cambiare opinione se i fatti mi dimostrano che merita di essere cambiata.

Fino a qui tutto bene. Inutile accanirci tra allegriani e antiallegriani. Il Mister ha cementato un gruppo che veniva da una stagione tormentata e a discapito di un gioco poco brillante e incentrato sul non prenderle prima di tutto, sta conducendo la squadra con risultati inaspettati. Al momento ha ragione lui perché l’unica cosa che conta è la classifica. Cosa va: fase difensiva granitica e gruppo unito. Cosa non va: attaccanti che non sfruttano le poche occasioni che gli si presentano. Ripeto: al momento, vista la classifica, tanto di cappello. Vediamo cosa ci riserverà andando avanti. Personalmente preferirei dover soffrire meno, ma al termine di ogni partita portata a casa, ammetto che godo molto.

Ho mai detto che non debbano migliorare? Io sono convinto che debbano migliorare, convinto. Ma fare l’attaccante in questa Juventus è un’impresa ardua, ai limiti dell’eroico. Quanto al tuo esempio specifico, vorrei dirti una cosa: anche ad Haaland sbaglia di capitare gli stop e di non centrare la porta. Sai qual è la differenza? Che dopo aver sbagliato, ha altre 15 occasioni per segnare. Se non sbagliasse mai, segnerebbe dieci gol a partita. Un nostro attaccante, invece, ha una occasione e mezza, quando gli va bene. E se le sbaglia diventa automaticamente un brocco. E questa è una cosa paradossale.

Se leggete i post anziché commentare a muzzo come i cavoli a mazzo. Ho risposto a chi dice che Allegri non c'entra nulla con la media gol bassa, perché la colpa è dell'attacco (e del centrocampo) E io ho risposto che in passato (non importa chi ci fosse in panchina), abbiamo vinto con Matri in attacco. Quindi che Allegri sia immune da colpe è una bella stronz... I nostri attaccanti giocano perennemente spalle alla porta. Non si crossa e non si cercano palle a scavalcare perché è questo che prescrive Allegri Si arriva sulla trequarti e si torna indietro. Infatti quei pochi che provano a fare qualcosa di diverso, non vengono seguiti dalla squadra. Sabato Locatelli ha messo due volte la palla a scavalcare ma nessuno è andato perché proprio non c'è il concetto di farlo Illing jr, Cambiaso e Kostic che sanno crossare, non si sa perché, sistematicamente si fermano e tornano indietro. E io mi addanno la vita, perché qualche colpitore di testa c'è in squadra. Ma noi niente. Trequarti e si torna indietro. Si deve entrare in porta con il pallone. Dire che Allegri non c'entra è una stupidata. A questo stavo rispondendo nel post che hai citato.

Si può spiegare eccome. Ma diciamo che si sarebbe bannati nel definire coerentemente tale condizione psicologica. Speriamo comuqnue che se é questa la "passione" con cui tifi Juve, ti passi in fretta e possa cambiare con hobby per te meno deprimenti.

appunto l'archetipo del giocatore juventino.

No, perché i ventunenni e i ventiduenni devono stare già o in prima squadra o in prestito in B o in A. Il criterio guida per tutte le nostre squadre giovanili è di avere un'età più bassa rispetto agli avversari, perché lo scopo delle giovanili di un club professionistico non è di vincere i trofei ma di portare i ragazzi al professionismo. Andate a guardare le rose delle squadre vincitrici dei campionati primavera e chiedetevi dove sono andati a finire poi tutti quei ragazzi. E basta coi paragoni con l'Atalanta u23. Guardate piuttosto quanti sono i nostri giocatori in prima squadra o in un'altra squadra di A o B a provenire dal nostro settore giovanile e quanti sono quelli dell'Atalanta.

Ma chi abbiamo come avversario? Maccabi Empoli Monza lo scorso anno solo per citarne alcune o Sassuolo e Cagliari....e di Chi abbiamo bisogno per batterli? Di Tévez Ronaldo Pirlo Vidal e Pogba ma di che state parlando....davvero non rispondo più perché è diventato impossibile interagire in questo forum ormai diviso.

Ed è proprio perché non hai Vinicius, Modric, Bellingham, Kroos ecc. che non puoi lasciare libera interpretazione ma devi sopperire alle carenze tecniche con il gioco e con l’organizzazione tattica. Questa tua argomentazione è la più efficace per dare ragione a quanti sostengano che, in questo momento storico, Allegri non sia il tecnico più adatto per la Juventus.

Secondo me il progetto Next Gen della Juve é totalmente sbagliato, non si può fare un campionato di C con ragazzi da 2003 a 2005, se é una squadra under 23 devi prendere ANCHE dei 2001 e 2002 (vedi Atalanta u 23) e ad essi affiancargli i tuoi migliori 2003-2004-2005. Quest’anno rischiamo veramente tanto.

In realtà allegri ed ancelotti hanno proprio lo stesso modo di giocare, lasciando libera interpretazione offensiva ai giocatori Proprio qualche giorno fa ancelotti in conferenza stampa ha detto: "L’errore che fanno i nuovi allenatori è che danno troppe informazioni e penso che questo tolga un po’ la creatività. Senza palla è concentrazione, sacrificio e con la palla dipende la creatività. Non lo dirò a un giocatore. Quando attacca con la palla, non dico nulla perché non voglio togliere la creatività" Che è quello che ha sempre detto anche allegri, solo che quando lasci libera interpretazione a vinicus modric bellingham kroos ecc avrai certi risultati...quando lasci libera inetrpretazione a locatelli miretti mckennie kean ecc ne avrai altri

si vabbe ciao

La Juve è la squadra della serie A che ha creato piu' occasioni da gol e anche quella che ne ha mancate di piu' (dati sofascore). Per cui al di la' del gioco deficitario quello che manca è la precisione.

perché la superiorità dell'organico verso la maggior parte di squadre in A non è più tale da celare l'inettitudine che l'allenatore ha nel proporre gioco.

Siam Lelly Kelly, le tue scarpine oh yeah

centrocampo con cambiasso e l'americano che è rimasto perchè non siamo riusciti a venderlo in difesa gatti che 2 anni fa giocava in b e 3 in c e rugani che aveva anche lasciato la juve non giochiamo bene ma se con questa rosa lotta per lo scudetto bisogna solo battere le mani

Ranocchia esce a 10 minuti dalla fine. Su Gazzetta.it il commento è: "Grandissima partita la sua, ma il numero 22 lascia il campo perché sfinito." Direi che oggi ha sfruttato per bene l'occasione offertagli, nonostante l'impegno fosse proibitivo.

I prossimi che fanno una battuta su Kelly, mi sa Kelly rivedremo scrivere tra una settimana Comunque va preso un centrale forte, lì a sinistra. Se no, spazio a Dean. Ci serve uno in grado di uscire facilmente palla al piede, anche su quel lato. Cmq l’altro giorno, l’inglese, era accostato al Milan.