JuniorGong

Strepitoso McKennie ogni anno gli svuotano l'armadietto a Luglio

Magari ne vinciamo 7 di fila e cambia la classifica

Sicuramente la gestione di Douglas non sta piacendo nemmeno a me, mi piace come riusciamo a trovare la verticalità nei primi metri di campo, crescita incredibile di Locatelli, poi sembra mancarci qualcosa negli ultimi trenta metri ma non riesco ancora a capire se sia mancanza di personalità o proprio tecnicamente ci manca l'uomo tra le linee con quelle caratteristiche

Pensavo di essere l'unico, condivido il tuo pensiero e ti chiedo se per te la mancanza di cattiveria nel chiudere le partite derivi dall'insesperienza dei giocatori oppure è semplicemente frutto di una casualità per cui ogni errore o scelta sbagliata la stai pagando? Un po' il contrario del girone d'andata dell'anno scorso dove con il minimo sforzo portavamo a casa i risultati nonostante tanti errori in campo.

Maria, cioè nulla di nulla? Cioè la partita di ieri è stata impostata ed affrontata come quella dello scorso anno? Non vedi un'amalgama tra i giocatori? Posso capire la delusione per la classifica provvisoria però di qui da dire che non c'è nulla di nulla ce ne passa.. Sì Trap era un signor nessuno ma la squadra l'anno prima era arrivata seconda e due anni prima vinse lo scudetto

E non pensi che quella che tu pensi sia mancanza di fame potrebbe in realtà essere mancanza di esperienza? Ne approfitto per precisare anche che ci sono ovviamente degli aspetti del gioco della Juve a dir poco farraginosi, troppi tocchi palla al piede, una zona che sui cross ci sta costando parecchio, difficoltà oggettiva di attaccare difese basse e schierate, se ci mettiamo che una punta come Vlahovic non sembra essere l'ideale per quel discorso di raccordo che Motta vuole dalla sua punta centrale. Cioè la squadra è giovane, ha difficoltà ma non credi che queste mancanze siano risolvibili? Cioè cosa ti porta a pensare che non possano esserci miglioramenti? E pensi che con un cambio di guida le cose possano cambiare sin da subito?

Sì esatto, ti sei espresso molto meglio di me. Se si hanno le prove che il rodaggio sta funzionando allora dai modo alla squadra di formarsi e la puntelli anno per anno. Ma certamente come dici tu, ci devono essere i presupposti, dei segnali. Per me questi segnali ci sono tutti.

Oh finalmente argomenti veri. Ti ringrazio. Personalmente riscontro queste polarizzazioni di pensiero in molte discussioni in vari ambiti. Mi dai anche la possibilità di aggiungere che io ad Allegri sono molto affezionato, non lo ringrazierò mai abbastanza per quello che mi ha fatto vivere nel suo primo ciclo da juventino. E anche l'ultimo anno chiuso con orgoglio con quella coppa alzata in cui si è lasciato andare dopo un anno, quello precedente, dove aveva davvero fatto da parafulmine in uno dei momenti più delicati della storia recente della Juve.

Ma io cosa ne so di cosa si scriveva qui l'anno scorso. Ancora una volta dovrei rispondere delle opinioni di altri o sentirmi ridicolizzato perché sono contento di vedere una Juve giovane che prova a giocare a calcio, che ha iniziato in progetto con un nuovo allenatore. Poi mi state dicendo che a me basta questo e vi posso anche dare ragione, sono consapevole che al tifoso questo non basta. Ma benedizione credete davvero che possiamo competere col squadre che sono state costruite 4 anni fa, e puntellate con cessioni e acquisti negli anni e credete davvero che basti così poco tempo per fare rendere dei giocatori seppur forti (per me senza Bremer siamo comunque da 4/5 posto non sto dicendo che la rosa è scarsa). E anche fosse così, che basti poco e che Motta non sia in grado, credete che cambiare ora sia la soluzione? Cioè vedete una squadra con i sintomi di chi ha bisogno che si cambi la guida tecnica? Perché come ha detto un'utente che era allo stadio, ieri fosse finita 4 a 1 nessuno avrebbe avuto da ridire. Cioè davvero per voi non c'è nulla, nemmeno una piccolissima luce di speranza in quello che vedete ogni fine settimana in TV o allo stadio che vi fa dire, dai forza, che se aggiustiamo quello, recuperiamo questo, può iniziare un ciclo interessante che può portare a dei titoli in Italia e in Europa?

Ennesima ironia che denota una mancanza di voglia di affrontare una discussione civile

Rose più profonde, sicure, amalgamate nel tempo, sono rose che si sono fatte squadre aumentando il valore nel contesto del singolo giocatore. Tu hai una rosa di nomi che giocano tra loro da 4 mesi

Perfetto allora cerchiamo di capire insieme come si possono raggiungere i risultati in breve tempo. A quale modello economico ti ispireresti? Debito sì o debito no? Sei conscio del diktat di Elkann. Poi a livello di campo, c'è un allenatore al momento che ti ispira fiducia, di cui condividi le idee tattiche?

Ma perché a comodità? Che motivo c'è di ipotizzare la mala fede in una discussione civile? Può darsi che ricordi male ma stiamo dicendo la stessa cosa. Trap è fuori contesto come Lippi secondo me proprio perché erano chiamate a vincere. Su Conte non sono d'accordo ma ci può stare che tu la vedi così. Io dicevo proprio questo che per quanto si è sempre chiamati a vincere alla Juve certamente l'annata di Conte per me rimane un unicum non ascrivibile a nessun'altra annata, per la velocità di realizzazione impressionante che in pochi mesi portò una squadra da 7 posto a vincere il campionato da imbattuta (annessa una eccezionale campagna acquisti). Ma ancora una volta siamo usciti fuori dal focus della discussione per rispondere ad una mia argomentazione del punto e non il punto stesso. Lasciare lavorare, capire se il progetto e valido e andare avanti, altrimenti è sempre un leva e metti e ogni anno sei punto e a capo. Io questo contesto. E ancora non sono riuscito a capire nonostante mi abbiate citato in molti, se siete d'accordo o meno con questo punto.

Non fate altro che denigrare e ironizzare, non avete in realtà nessuna intenzione di costruire un dialogo costruttivo. Io non me la prendo perché mi associate ad Adani ma perché non riuscite nemmeno a prendere in considerazione che le idee di Adani non sono ascrivibili a lui. Non è un autorità di pensiero alla Platone, assume tale valore solo per chi lo erge a tale autorità sui social, ma sono tanti gli juventini che ben prima che ne parlasse Adani erano in disaccordo con le strategie dirigenziali prese dal post-marotta. E oggi torno qui sul forum e constato che come allora non si riesce ad avere una conversazione serena senza che gli argomenti portati vengano usati contro di te, nemmeno fossimo in tribunale.

Se avessimo Bremer e non fossimo così corti ti direi di sì ma per me come rosa al momento siamo ai livelli di Lazio e Fiorentina sicuramente dietro a Inter, Atalanta, Milan e Napoli.

Dai però sembri essere un tifoso che conosce la Juve e poi mi spari Trap e Allegri senza contesto. Ho citato Conte non per dire che non si possa vincere al primo anno. Ma per dire che è un unicum perché Conte (e forse sul primo Lippi ti posso fare questa concessione) non erano chiamati a vincere, quella squadra come questa veniva da una rifondazione totale

Ma se sei tu che ti stai contraddicendo. Io mi sono già espresso in maniera chiara . Per me, per la mia persona, soggettivamente quest'anno il risultato non conta. Ma visto che per te conta ero curioso di capire se conta il risultato partita per partita, la classifica giornata per giornata, la classifica ma solo a maggio. Giusto per sapere come bisogna intendersi quando parli di risultati.

Precisamente dal 2019, campagna acquisti di Sarri, l'illogicità più totale. Prendi un allenatore e non un gestore e gli dai una squadra che va solo gestita. Iniziai a vederle le partite e devo dire fino a gennaio si intravedeva qualcosa. Poi il tracollo, il covid e di lì una serie di scelte una più incomprensibile dell'altra. Io l'idea che ho oggi e che sto intravvedendo nella Juve attuale ce l'avevo già 5 anni fa. Invece vedevo campagne acquisti da TSO, giovani forti presi e buttati al macello dei tifosi più beceri e poi ceduti perché non erano in grado di reggere la pressione e la maglia della Juve. E tutto per la solita avidità del tifoso medio che vuole tutto e subito.

Rispondevo a te che parli dei risultati. Cosa conta allora il risultato della singola partita o i punti in classifica. Perché usi una o l'altra a tuo comodo, quando ti si fa notare che siamo imbattuti allora ti attacchi ai punti. Volevo vedere se avevi perso 5 partite se dovevi essere stato felice di averle perse o avresti preferito almeno pareggiarle. Il problema di chi è legato solo ai risultati è questo. Non gli va mai bene niente Poi capisco che sei alla Juve, ma io darei sempre il triennio. Una squadra deve proprio formarsi negli automatismi con giocatori abituati a cercarsi in campo. Le annate alla Conte 2012 sono un'eccezione e come tali non fanno statistica.

Sicuramente Bastoni, Dimarco e Barella e Lautaro quando sono arrivati non erano anziani ed oggi sono la colonna portante della squadra. E ripeto, questo modo di argomentare non va bene perché sposta l'attenzione su cose che io non ho mai detto. Io analizzo la realtà, contestualizzo, dovreste imparare a farlo anche voi. Vi godreste di più le partite. La classifica guardatela a maggio se vi condiziona così tanto.

Sì ma mannaggia devi dare il tempo per i risultati. Perché non noti anche che non abbiamo mai perso in campionato in un girone. Io per esempio non ci avrei scommesso 1 euro ad Agosto. Poi credi che io non sarei stato molto più felice di vincere con la Fiorentina ieri e in tutti gli altri pareggi? Il risultato non può offuscarmi la vista perbacco. Perché non dovrei vedere tutto il resto e godermi finalmente una proposta diversa che mi aggrada maggiormente e sperare che la squadra migliori i suoi punti negativi? Io tra una vittoria 1 a 0 come quella dell'anno scorso e il 2 a 2 di quest' anno scelgo tutta la vita il pareggio di quest'anno. Io, io, caspita non ho la pretesa che tutti la devono pensare così, ma imparate a rispettare anche lo juventino diverso, perché esiste ed è juventino esattamente come voi e non adanista o edonista. Imparate a discutere con le persone

Ma scusami perché invece non riflettere sullo status europeo della Juve, sull'economia del calcio, sulle prospettive di crescita ed autosostenibilità finanziaria. Lasciamo stare quel mentecatto di Adani, pensa a quali squadre possiamo ispirarci adesso. Se poi credete che possiamo raggiungere in quattro mesi lo status di Inter in Italia o Real in Europa beh allora non ho più strumenti a mia disposizione.

Caspita deve essere veramente brutto non godere della bellezza di uno sport a 360° ma limitandosi al risultato finale. Però leggendovi oggi, vedo che non siete tanti come eravate quattro/cinque anni fa. All'epoca capii che ci sarebbe voluto un vero e proprio cambio di paradigma di pensiero del tifoso juventino. Non mi piaceva quasi più nulla di quello che era diventata la Juve e purtroppo credevo che questo cambio di rotta non sarebbe mai avvenuto. Il risultato si raggiunge con il TEMPO ed il LAVORO FATTO BENE. In ogni ambito lavorativo. Prima lo capiamo prima ci godiamo questa rinascita

Te lo spiego. L'anno di Sarri la Juve era chiamata a vincere a differenza di questa ma si partiva da un nuovo allenatore con idee molto diverse dal precedente. Dopo i primi imprevisti la società sparì completamente lasciando l'allenatore allo sbando. Quella Juve vinse con il pilota automatico ma questa Juve è diversa: non è chiamata a vincere perché non ha i mezzi per competere ergo non gli si può chiedere sin da subito di far passare dai risultati la bontà del progetto. Il punto è non lasciare solo l'allenatore e continuare a sostenerlo, visto che non è stato fatto in passato (nonostante come dici tu quella Juve vinse lo scudetto) temo non verrà fatto neanche nel prossimo futuro se i risultati dovessero scarseggiare. Sulla prima parte del tuo messaggio io non ho mai detto che basti questo quindi cerchiamo di non creare inutile flame. Diciamo che apprezzo maggiormente la strategia che si sta seguendo quest'anno, ovvero panchinaro dell'under pagato 0 piuttosto che il 33enne svincolato a cui vai ad offrire 5 milioni per un anno di contratto. Ma lì son gusti, ognuno ha i suoi.

Ci vuole pazienza, è ora di farla finita con questa storia di "siamo la Juve dobbiamo vincere a tutti i costi" contestualizzate gli eventi. Dobbiamo cambiare il nostro DNA, il mondo è cambiato, il calcio è cambiato. Io vedo un ritorno all'etimologia del nome Juventus, un ritorno alle origine per una nuova rinascita. Vedere in campo ragazzi come Savona, Conceicao, Mbangula, Yldiz... mi sto emozionando e godendo finalmente le partite come non mi capitava ormai da tantissimo tempo, del risultato mi interessa poco. Poi se pensiamo ai risultati, i punti non saranno tanti ma io vedo una Squadra, con enormi margini di miglioramento che ha perso una sola partita in stagione. Sul campo ci sono cose positive e cose negative ma quelle positive bilanciano quelle negative, bisogna migliorare ma la strada è quella giusta. La società deve però esporsi e sostenere l'allenatore sennò faremo la fine dell'anno di Sarri e si rientra nel loop.