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PR20

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  1. PR20
    Vabbe adesso non esageriamo... di che supporto doveva avere bisogno Motta? Allegri e' restato solo in un momento in cui venivano a perquisirci, un giorno si e uno no uscivano intercettazioni sui giornali, ci hanno tolto 15 punti poi restituiti e poi tolti altri 10 a poche giornate dal termine, l'intero gruppo dirigente e' stato sostituito ecc ecc Dopo un girone d'andata con una media punti quasi da scudetto, dove sarebbero bastati un paio di rinforzi deceni per giocarsela fino alla fine, gli hanno preso due scartine e gli hanno remato contro, prendendo gia contatti con il suo sostituto. Quest'anno in confronto e' stata una passeggiata.
  2. PR20

    [Live] Juventus - Atalanta 0-4

    PR20 ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum

    parla di progetti chi vuole giustificare sconfitte di oggi con presunte vittorie future.
  3. PR20

    [Live] Juventus - Atalanta 0-4

    PR20 ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum

    A questo punto meglio prenderne altri 4 cosi ci liberiamo subito di Giuntoli e Motta
  4. PR20

    [Live] Juventus - Atalanta 0-4

    PR20 ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum

    ah perche prima invece
  5. PR20

    [Live] Juventus - Atalanta 0-4

    PR20 ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum

    Rispetto all'anno scorso comunque abbiamo fatto passi da gigante sul piano del gioco
  6. PR20

    [Live] Juventus - Atalanta 0-4

    PR20 ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum

    Vabbe il risultato non e' dei migliori ma avete visto come giochiamo bene adesso?
  7. PR20
    per arrivare a 15 vittorie nel ritorno dobbiamo vincerne 9 nelle prossime 11. Se succede vinciamo il campionato. Molto difficile secondo me.
  8. PR20
    Mah, qui secondo me ci puo' anche stare che l'arbitro non sia sicuro di aver visto bene e faccia continuare l'azione aspettando la ill Var per decidere. Il nostro problema e' che da noi spesso e' sbagliata anche la decisione finale nonostante il VAR o proprio per colpa di questo, vedi la spinta su Vlahovic qualche settimana fa. Mi sembra anche sbagliato punire gli arbitri che nel dubbio aspettano la decisione del Var perche' in questo modo li si incentiva a fischiare subito anche in caso di dubbio e quindi a fare errori che poi in alcuni casi non potrebbero nemmeno essere corretti dal var. Qui ad esempio sullo sviluppo dell'azione poteva esserci un gol: se l'arbitro avesse fischiato subito e poi si fosse scoperto che non c'era fallo sarebbe stata interrotta un'azione molto pericolosa dellla squadra che attaccava e il Var non avrebbe potuto correggere questo errore.
  9. PR20
    Esatto, a questo punto della stagione puoi perdere punti contro chiunque, non solo nei cosiddetti scontri diretti. Un po' per la stanchezza, un po' per la pressione di dover vincere per forza perche' hai gli avversari dietro pronti a superarti al primo passo falso, quando le gambe non girano o subentra la paura puo' diventare un'impresa battere pure l'ultima in classifica, vedi Roma Lecce 2-3 di tanti anni fa.
  10. PR20
    Ma infatti non ho detto che non puo' succedere di superare comunque gli 82 punti anche quest'anno. La proiezione con la prima a 58 punti dice che mantenendo lo stesso ritmo avuto per tutto il campionato l'Inter chiuderebbe a 81,63, quindi gli 82 punti in questo caso sono sicuramente probabili come lo sarebbero anche 84-85 perche' basterebbe vincere una partita in piu per raggiungerli (e allo stesso modo pero' e' probabile pure che si vinca con 80, perche' basterebbe vincere una partita in meno ecc) Ho solo detto quindi che il fatto che in 20 campionati non sia mai successo non e' una statistica troppo significativa in questo caso perche' per la stragrande maggiorparte riguarda campionati che sappiamo gia essere molto diversi da quello attuale.
  11. PR20
    Secondo me ci sono piu aspetti da considerare. E' vero che un campione piu ampio risente meno di risultati episodici ma e' altrettanto vero che le squadre attraversano periodi di forma fisica e psicologica diversi durante una stagione e anche i giocatori a disposizione possono cambiare (c'e' un mercato a gennaio) per cui un campione che prende in considerazione solo le ultime 10 partite da questo punto di vista e' piu rappresentativo della situazione attuale di uno che prende in considerazione anche i punti fatti diversi mesi fa, quando la freschezza dei giocatori era completamente diversa, la Juve, tanto per fare un esempio, non aveva ancora Kolo Muani il napoli aveva ancora Kvara ecc ecc Con questo non voglio dire che quello che il campione ultime 10 e' sicuramente piu rappresentativo di quello che considera tutto il campionato, ma ci sono pro e contro sia per l'uno che per l'altro ed e' difficile dire quale sara' prevalente alla fine, se il calo dell'Inter e del Napoli saranno solo passeggeri o se davvero hanno finito la benzina e magari caleranno ulteriormente, se la Juve ha davvero svoltato o ricadra negli errori del passato ecc ecc. Per il momento il fatto che il trend negativo di Inter e Napoli possa continuare ancora un po' sembra confermato dal fatto che se invece di prendere le ultime 10 partite prendo le ultime 5 le loro medie punti sono ancora peggiori (inter 1.33, Napoli 0,8, Juve 3) e quindi la media su 10 partite (Inter e Napoli 1.8, Juve 2,22) appare come una buona via di mezzo, poi per carita tutto puo succedere.
  12. PR20
    Ecco su questo sono in netto disaccordo, come ho spiegato anche in un post di qualche pagina fa: da un punto di vista statistico il fatto che negli ultimi 20 e passa anni non si sia mai vinto un campionato a meno di 82 punti lascia il tempo che trova quando sei alla 27sima giornata e la prima ha ancora solo 58 punti. Se potessi avere a disposizione i dati di 20+ campionati in cui la prima alla 27sima giornata aveva 58 punti, la seconda 57 (e magari in cui entrambe da 10 partite viaggiano ad una media di meno di 2 punti a partita) ne vedresti sicuramente tanti di campionati in cui alla fine lo scudetto si e' vinto a meno di 82 punti. Lanciare una moneta 6 volte e fare sempre croce ha una probabilita' molto bassa (1/2^6) = 1 su 64, cioe' meno del 2% ma se hai gia fatto croce 5 volte la probabilita di arrivare a 6 e' del 50% . Adesso sei gia in una posizione atipica, con la prima a 58 punti e in generale le prime che sembrano in calo rispetto al girone di andata: non ha senso prendere in considerazione campionati molto diversi in cui per la maggior parte a questo punto della stagione la prima era gia molto avanti. Per il resto ti ringrazio ma stai tranquillo, sono una persona razionale e non mi faccio illusioni, so benissimo che le nostre probabilita di vincere sono molto basse (ma allo stesso tempo non cosi basse come molti pensano) e se non vinceremo, come probabile, non sarei sorpreso piu di tanto. Se succedera' comunque una cosa ti posso dire per certo: che non sara' perche' negli ultimi 20 anni non e' mai stato vinto un campionato a meno di 82 punti, su quello puoi metterci la mano sul fuoco
  13. PR20
    Per me per lo scudetto potrebbero bastarne anche un paio di meno. Per arrivare a 80 ad esempio l'Inter deve tenere esattamente la media di 2 punti a partita e nelle ultime 10 giornate viaggia ad una media di 1.8, il Napoli anche meno. Poi e' chiaro che potrebbero riprendersi ma potrebbero pure calare ulteriormente.
  14. PR20
    Non ci avevo fatto caso e puo' essere sicuramente un problema. Pero' non e' assolutamente detto secondo me che dobbiamo vincerle tutte per sperare di poter vincere il campionato. Se vincessimo tutte le altre e facessimo altrettanti pareggi in queste 4 partite (oppure una vittoria, un pareggio e 2 sconfitte) avremmo comunque fatto 25 punti in 11 partite cioe' poco piu del ritmo tenuto dall'inizio del girone di ritorno con cui abbiamo recuperato circa 4 punti all'inter e 5 al Napoli. Potrebbe comuqnue non bastare ma saremmo al limite e quindi basterebbe un episodio qualsiasi in una di queste partite per fare la differenza.
  15. PR20
    Non mi pare di aver scritto che e' una cosa semplice anzi ho parlato di speranza. C'e' una differenza significativa comunque tra situazioni in cui la speranza per realizzarsi ha bisogno di un inversione di tendenza e quelle in cui, come in questo caso, richiede semplicemente che la tendenza delle ultime 5-10 giornate si protragga fino a fine campionato. In una corsa ciclistica se quello che insegue e' staccato di 2minuti ma 30km prima era staccato di 5 minuti, continua a guadagnare 5sec sul fuggitivo ad ogni Km, e mancano altri 30 Km la speranza che possa recuperare e' diversa da quando a parita di distacco i due ciclisti vanno allo stesso ritmo. Lo scopo del mio ragionamento era solo quello di dire che, per quanto resti un impresa molto difficile, non e' piu l'impresa impossibile che sembrava fino a qualche giornata fa. Se la Juve di oggi fosse una quelle dei tempi recenti, capace quando ne aveva bisogno anche di vincere 25 partite su 26, ti direi che vedrei la Juve favorita o quasi perche' ritengo molto improbabile che quelle davanti non lascino per strada una decina di punti da qui alla fine. Con la Juve attuale ovviamente e' molto meno probabile che questo succeda ma alla fine sono solo 11 partite, quelle davanti sono in difficolta', l'Inter ha le coppe e appena perso Di Marco per 3 settimane... insomma, siamo nel campo delle possibilita piu che dei miracoli: sono avvenuti recuperi anche piu difficili nella storia del calcio.
  16. PR20
    Beh noi tutto quasi perfetto no, mantenere lo stesso ritmo tenuto nel girone di ritorno per noi significherebbe fare poco piu di 24 punti quindi 7 vittorie, 3 pareggi ed 1 sconfitta nelle 11 partite che mancano. E' un ritmo alto se paragonato a quello avuto da inizio campionato ma un ritmo tutt'altro che impossibile. Secondo me con un po' di entusiasmo (cioe' se la squadra cominciasse a crederci e ad esaltarsi) potremmo idealmente tenere un ritmo anche piu alto diciamo tra 2.4 e 2.5 che e' il classico ritmo scudetto e che corrisponde a circa 27 punti da qui alla fine cioe' 8vittorie, 3 pareggi e nessuna sconfitta oppure 9 vittorie e due sconfitte. Chiaro che se mentre noi facciamo questo Inter e Napoli tornassero a viaggiare a ritmi piu alti ,raggiungerli sara' difficile ma di solito in questi casi la pressione e' tutta su chi e' davanti e chissa' la pressione potrebbe fare brutti scherzi.
  17. PR20
    In pieno mood autogol, provo a fare un ragionamento. Prendere le ultime 5 in cui siamo a punteggio pieno non e' molto rappresentativo. D'altro canto anche prendere la media punti dall'inizio dell'anno potrebbe non essere la scelta migliore perche' dalle partite di ottobre e novembre e' passato molto tempo e anche una campagna acquisti a gennaio. Prendere la media punti tenuta dalle squadre dall'inizio del girone di ritorno secondo me potrebbe essere una giusta via di mezzo. Quindi per esempio la Juve che viaggia a 2.22 punti di media a partite in 11 partite dovrebbe riuscire a fare 24.6 punti L'inter con una media di 1.80 in 11 partite farebbe 19.8 Il Napoli 17.8x11 = 18.5 Atalanta 1.56x11 = 17.1 Questo ci dice che mantenendo il ritmo osservato nel girone di ritorno, la Juventus potrebbe recuperare quasi 5 punti all'Inter, circa 6 al Napoli e 7 all'Atalanta. Non abbastanza per vincere il campionato, ma ci andremmo molto vicini. E quindi se quelle davanti continuassero piu o meno allo stesso ritmo e noi riuscissimo ad alzare leggermente la media qualche flebile speranza ce l'avremmo.
  18. PR20
    Chissa' magari puo' essere la nostra fortuna. Una volta ho visto un video di una gara di atletica in cui ad un certo punto e' entrato in pista un cane lupo che si e' messo a inseguire uno dei concorrenti e questo dovendo accelerare per sfuggire dal cane ha rimontato tutti e alla fine ha vinto 😄
  19. PR20
    Da parecchio trovo che gli autogol non facciano piu ridere ma questo video mi pare azzeccato :
  20. PR20
    Se uno per anticipare il portiere affretta l'impatto col pallone in modo da perderne il controllo non dovrebbe essere mai rigore ma e' una delle tante regole non scritte ma di buon senso che purtroppo da un po' non si applicano piu perche' richiederebbero un minimo di discrezionalita dell'arbitro.
  21. PR20
    La Juve e' alla terzultima. La Lazio gioca con l'inter alla penultima e dobbiamo sperare che per allora questi abbiano ancora bisogno di fare punti altrimenti sono tre punti facili per la Lazio.
  22. PR20
    a noi conviene che perda la Lazio, il Milan ormai e' lontano
  23. PR20
    Ilpost oggi in prima ha un interessante articolo sulle statistiche nel calcio da cui ho preso questa tabella delle statistiche degli attaccanti di Serie A Le varie colonne abbreviate dopo Reti e assist sono: goal +assist, gol senza rigori, rigori segnati, rigori tirati, ammonizioni, espulsioni, expected goals, non-penalty expected goals (xg senza rigori), expected assists. Vlahovic spicca in questa tabella dei migliori marcatori della serie A per avere il piu basso numero di gol su azione (5) e, paragonando i gol totali con gli XG e i gol senza rigori con gli npxg, per essere al di sotto dei propri goal attesi (XG), sia considerando i rigori che senza. Anche il numero di assist e' tra i piu bassi in assoluto.
  24. PR20
    Puo' anche essere un modo per recuperarlo Koopmeiners quello di dargli meno responsabilita' e farlo partire dalla panchina, magari facendolo entrare a squadre stanche. Quello che non capisco e' perche' si e' aspettato tanto con un Thuram che gioca quasi sempre benissimo.
  25. PR20
    Interessante comunque la "classifica" basata sul ritmo tenuto nelle ultime 5 partite Napoli in caduta libera con 4 punti in 5 partite, Inter che procede a fatica, appena 7 punti in 5 partite. Se noi potessimo miracolosamente continuare a tenere questo ritmo da 2.4 punti a partita fino a fine campionato qualche speranza ce l'avremmo.
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