Gianluigi Bombatomica

Adesso, Lisippo ha scritto:

Koopmeiners con la 10 invece vi piacerebbe? o preferireste vederla su Sancho?  

Tra i due meglio Koop

3 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Non credo . Come pagine prima ho calcolato al volo approssimativamente . Questi movimenti in uscita ci butteranno giù il costo di buoni 80/100 milioni che saranno rimpiazzati dai nuovi .

Ma a seconda delle formule magari si sta leggermente sotto.

 

Attenzione.

Se vendi un giocatore a 10M metti a bilancio 10M di attivo in questa stagione...ma se ne prendi uno da 10 con un contratto di 5 anni ne metti a bilancio 2 l'anno per i prossimi 5 anni. Quindi in questa stagione hai un bilancio facilmente in attivo ma quei due milioni te li porterai dietro per i prossimi 5 anni...piu' lo stipendio del giocatore.

Quindi se, per esempio, vendi Soule (che prende boh...diciamo 1.5 netti a stagione)  a 40 e prendi Sancho a 40 + 5 netti a stagione con un quinquennale, oggi metti a bilancio in ingresso i 40 di Soule + 3 dello stipendio...e sono 43 ed hai come costi 8 di Sancho piu' 10 dello stipendio (sono ottimista), quindi generi un attivo di 25M....ma l'anno prossimo se avessi tenuto Soule avresti dovuto pagare solo i 3 dello stipendio, ma con Sancho hai sempre 18M di costo...e cosi' l'anno dopo, quello dopo ecc...

Spero di essermi spiegato

2 minuti fa, Enri78 ha scritto:

 

Anche io sono fiducioso...però emozionarsi al tocco di un pallone anche no...almeno per ora.

 

Ah io si... Mi sono emozionato anche guardando la squadra all'attacco nelle due partite con Montero. Una cosa che non si vedeva da anni

11 minuti fa, Enri78 ha scritto:

Cercando di rispettare tutte le sensibilità presenti sul forum, ribadisco, ha sicuramente talento.
Ma alla Juve attuale, degli ultimi 5 anni circa, a me non ha emozionato nessuno, tantomeno Yldiz.

Ci credo...e non penso sia un caso

Ma sono sicuro che presto le cose cambieranno

1 minuto fa, klausy72 ha scritto:

Si capisce da acquisti , cessioni e chiacchiere su quanto avverrà che il target è di cambiare tecnicamente La rosa mantenendo lo stesso costo , o se possibile ridurlo leggermente e non intaccare le entrate aggiuntive che avremo da CL e incassi mancati che andranno a riequilibrare e invertire il trend del bilancio . 
Ai fini di di risolvere le pendenze di Fair Play .

 

Io la leggo così . 

Beh i costi credo aumenteranno... Forse cala il monte stipendi

11 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Per quei pochi a cui può interessare dico la mia sulla questione Soulé.

Premessa: io Mati lo cederei solo di fronte ad un'offerta monstre.

Detto questo credo che Giuntoli e Motta abbiamo degli obiettivi prime, Koop è uno di questi, e stiano facendo di tutto per averli il prima possibile: anche perché non si può pretendere che Koop stia all'Atalanta in una posizione scomoda per chissà quanto solo perché si sono stretti la mano qualche mese fa. Lui potrebbe anche dire ad un certo punto "se mi volete, sapete quanto chiedono, prendetemi, se non potete permettervelo lasciate perdere".(mia personale congettura).

 

E' chiaro che Giuntoli e Motta preferirebbero cedere altri, Chiesa ad esempio, ma quando dico fare di tutto intendo anche sacrificare qualche pedina(Soulé) che non avrebbero voluto in virtù degli obiettivi primari.

 

Chiaro che adesso nella nostra visione sembra complicato ragionare sullo smontare un pezzo per sistemarne un altro, però Giuntoli si è rivelato molto reattivo rispetto a tutto quello che ha dovuto affrontare fino ad oggi: gli do fiduca e penso che sappia come fare se dovessero partire Hujisen, Soulé, Chiesa, Milik etc etc.

 

Quindi non immaginiamoli che sacrificano Soulé e poi si svegliano la mattina dopo e si trovano senza esterni o che scoprano che serve almeno 1 terzino ed un vice Vlahovic: quello era Paratici.

 

Grazie per chi sarà arrivato fino a qui...

 

Ho letto tutto

Sostanzialmente sono d'accordo con te.: fidiamoci del dinamico duo...

Aggiungo una considerazione: in questo mercato stiamo gettando le basi per costruire una squadra affidabile, completa e adatta all'allenatore....ma ci stiamo caricando anche di grossi costi a bilancio per gli anni prossimi... Quindi adesso gettiamo le basi e poi penseremo ai ritocchi

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Di Gregorio 27 anni

Luiz 26 anni 

Koop 26 anni

Thuram 24 anni

Sancho 24 anni

All'estero se ci sentissero dire che stiamo allestendo una squadra giovane ci riderebbero dietro 

Vecchia non è

5 minuti fa, Lisippo ha scritto:

Abraham come vice Vlahovic vi piacerebbe?  

Dipende dai costi e dalla salute.

Come caratteristiche non mi dispiace

Adesso, Enrico Pallazzo ha scritto:

In giro parlano di questo  se poi è una balla non ti so dire.

Soule+ Hujsen possono portarti 60M che, piu' o meno, è quello che chiedono per il solo Koopmainers...solo che l'olandese ha pure uno stipendio piu' alti agli altri due messi insieme

2 minuti fa, tantra ha scritto:

Ma alla fine, mica so sordi nostra...

Sticazzi pure de li sordi de li Agnelli/ErKann

Esatto.

Si diceva anche quando qualcuno criticava certi acquisti a cifre e stipendi secondo lui esagerati...Mica è successo niente. E' andato tutto perfettamente e non abbiamo avuto alcun problema economico.

Ah no...aspe'...

1 minuto fa, Sim94 ha scritto:

Gnabry è fortissimo ma pare che fisicamente non sia affidabile, io giocatori del genere soprattutto in una stagione del genere li eviterei 

Se c'è una cosa che dovremmo aver imparato è che bisogna prendere solo giocatori fisicamente in perfetto stato.

Adesso, lopio ha scritto:

Ci avrei azzeccato, avrei tenuto Del Piero. 

Appunto...anche io... malgrado Baggio, in quel momento, fosse piu' forte

16 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Ci sono 2 strade:

1 tenere Huijsen  e Soule e rinunciare a Koop e Todibo e forse arriva solo Sancho... forse.

2 cedere i due giovani e prendere quelli sopra citati.

Difficile dire quale può essere la scelta giusta. fidiamoci di Giuntoli e Motta che magari vedono meglio una formazione con la seconda ipotesi.

Il paragone scusa ma non ha senso.

I primi due hanno costi mostruosamente inferiori agli altri tre. Non puoi dire che se non vendi i giovani non prendi gli altri. Con Soule e Hujsen ci paghi Koop e basta..ma forse nemmeno ti bastano, considerando gli stipendi.

19 minuti fa, lopio ha scritto:

Hai fatto un paragone sbagliato 😁. Del Piero appena entrato alla prima partita si è visto che sarebbe diventato un fenomeno. C'era solo da non sovraccaricarlo troppo. Avendo Baggio davanti si è fatto un pò di panca. Ma era proprio una situazione diversa. Il paragone giusto sarebbe stato: "cosa avresti detto se avessero venduto del Piero per prendere il pallone d'oro Baggio?" Non sembra il caso di soulè.

Non lo so. Per dirlo dovresti vederli entrambi nella stessa squadra.

Ma il tuo paragone mi piace... Che avresti detto?

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

evidentemente per Motta no. La Juve deve tornare a vincere e non lo puoi fare coi titolari dell’anno scorso e qualche ragazzino dalle belle speranze

Infatti hai già preso diversi giocatori ed altri ne prenderai... Comunque ci fidiamo di Motta e Giuntoli

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si ma il budget per i titolari non c’è..

Per me la squadra titolare c'è anche adesso...e quello che manca lo puoi riempire con le cessioni dei vari McKennie, Kostic ecc...

2 minuti fa, iori79 ha scritto:

Bisogna anche capire se il giovane accetta di fare la riserva….Hujsen ad esempio pare non avere questa gran voglia di essere parte della rosa e non titolare.

Assolutamente si...sono d'accordo. 

La realtà è che dobbiamo fidarci di chi comanda...nella speranza che stiano lavorando non solo per il presente ma anche per il futuro della squadra

1 minuto fa, lopio ha scritto:

Quindi lo si aspetta per altri 3 anni dopo averlo già valutato per 4? Abbiamo già perso troppo tempo con i brughi in rosa oggi che ci sono per i contratti capestro di paratici. Ai miei tempi 3 partite sbagliate di Pacione gli hanno stroncato la carriera. 3 ...

No...ma non ha senso valutare un giocatore di 20 anni per quello che ha fatto...ma lo valuti per quello che potrebbe diventare. Ecco perchè se Giuntoli e Motta vendono un giovane mi fido e penso che evidentemente non prevedono un gran futuro per lui.

Ma secondo il tuo ragionamento non avresti mai venduto Baggio per tenere e valorizzare Del Piero...perchè Baggio aveva pure vinto un pallone d'oro ed in quel momento era sicuramente piu' forte

Adesso, Locketto ha scritto:

Koop sarebbe un investimento a perderer.

 

Lo compri a 60-70 milione vendendo 2 giovani che potrebbero esplodere ma questo non è il maggior problema.

Il problema è che gli fai un contratto da 5 anni e che quindi sai già di perderlo a zero quasi certamente.

Secondo me sarebbe interessante creare un grafico, tipo quello che aveva mostrato qualcuno per Bremer e Todibo, con Luiz, Thuram e Koopmainers...magari anche con Fagioli. Per capire come si combinano i vari giocatori.

Ti ricordi chi l'aveva postato?

2 minuti fa, iori79 ha scritto:

Per me la paura di vendere un giovane è figlia della cessione di Coman. Che poi anche lì, bel giocatore, magari da noi sarebbe stato titolare, ma non mi sembra sto top player mondiale.

C’è solo la paura intrinseca che il giocatore possa esplodere altrove.

Secondo me non è nemmeno questo.

Un giovane puo' anche essere utile per avere una terza/quarta riserva a basso costo cosi' da avere piu' budget da investire sui titolari.

1 minuto fa, Locketto ha scritto:

Romero e Demiral Sicuro, ci hai fatto la metà di quello che ci potevi fare.

Gli altri vedremo il prossimo trasfermento.

Piu' che altro la cosa assurda è stata la gestione di Romero, Demiral e Deligt quando avevi Bonucci, Chiellini e credo anche Benatia.

Gestione dei difensori centrali assurda per anni

Adesso, lopio ha scritto:

Uno fa le finali di champions e l'altro il fenomeno contro il lecce però. Non proprio uguale su.

La mia considerazione era sui costi. Anche perchè poi c'è la situazione di Chiesa da valutare... 

Il paragone che fai tu potrai farlo fra 3 anni...visto che Soule ha 3 anni meno di Sancho. 

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Stiamo vendendo tutti i giovani per comprare gente più in là con gli anni... Istant team per motta by giuntoli

 

Questa pero' la vedo come una considerazione un po' superficiale.

Intanto non è che prendi al loro posto 30enni ma 24/25enni... inoltre non sappiamo due cose: 1-se i giocatori in uscita hanno caratteristiche che Motta ritiene adatte alle sue idee 2-se Motta e Giuntoli li ritengono veramente giocatori di prospettiva o pensano che comunque non cresceranno piu' di tanto.

Adesso, Manhattan ha scritto:

Trovo che i dubbi sul fatto di sacrificare Soulè e Huijsen siano legittimi.

 

Ma forse state considerando solo l'aspetto tecnico, tralasciando che un buon giocatore va giudicato anche per carattere personalità esperienza.

 

Dobbiamo fidarci di Giuntoli e Thiago Motta, è tassativo. Penso che entrambi sappiano bene cosa vogliono fare con i due giocatori.

Si, credo che la considerazione piu' giusta sia questa....

1 minuto fa, MisterJoe ha scritto:

Attenzione a Vendere i giovani.

Ok.

Per citare i più famosi venduti, chi tra Romero, Demiral, Dragusin, Kulusewski, Bentancur, De Winter, è diventato top player?

Di chi ci siamo pentiti?

Beh.. intanto gli unici esempi che hanno senso fra quelli sono Dragusin e De Winter....e credo che entrambi avrebbero potuto fare comodo come riserve.

Se prendi Sancho a 40 e vendi Soule a 40 i costi non sono affatto uguali