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La prima cosa che mi da fastidio è che passano gli anni e noi continuiamo a corteggiare e poi assumere i tesserati del napoli (e con scarsi risultati), come se loro fossero una vera squadra di calcio e noi gli incompetenti che prendono esempio da loro... mi riferisco al possibile trasferimento di Giuntoli. E poi, non facciamoci illusioni, Giuntoli non è il mago dei contratti ma solo un buon DS, come tanti in Italia. A napoli ha impiegato 8 anni per vincere, non dimentichiamolo mai, inoltre tutti sanno che a napoli fanno tutti gli acquisti i due osservatori, che De Laurentiis ha già blindato, il romano non è fesso, e quando lascia partire qualcuno ha sempre lui ragione, capite cosa voglio dire??

Ed io purtroppo lo sto dicendo già da qualche mese, le penalizzazioni arriveranno e dovremo fare i conti anche con quelle oltre che con la rivoluzione societaria già in atto. Io penso e credo che il prossimo anno non faremo le coppe per colpa delle sentenze sportive, e questo mi dispiace ovviamente ma credo anche che, questo sia il momento di ricostruire una società, a partire dalla dirigenza e per finire con il parco giocatori. Nuova Juve, nuovo ciclo... io rimango vigile ma ottimista, ma ci vorrà un po di tempo.

Aspettate, non sto dicendo che abbiamo commesso illeciti, ma abbiamo mostrato il fianco a chi voleva colpirci. Sto dicendo che ci siamo rovinati l'immagine, non che abbiamo fatto illeciti. Poi l'errore più grosso è stato quello di fare la guerra all'uefa, perchè in gravi difficoltà economiche, se avessimo scelto di non indebitarci e di avere una gestione economica come quella che avevamo prima di Andrea Agnelli, tutto questo non sarebbe mai accaduto.... come fate a non vederla così???

Mai detto questo, ma avere una nuova società che non fa la guerra contro le istituzioni sportive sarebbe già meglio. Elkann da questo punto di vista per noi è una garanzia, è un po come il caro vecchio Gianni Agnelli che non si metteva mai contro il sistema ma faceva affari con il sistema. Secondo te la guerra "superlega" è stata fatta per beneficenza sportiva oppure perchè i tre club promotori stavano in condizioni economiche disastrose? Ecco che con Elkann tutto questo non si verificherà più, perchè si porterà avanti una gestione economica del club perfetta, così come già fatto alcuni club in italia e diversi in europa, vedi su tutti il Bayern monaco.

Lo sto dicendo da molto tempo ma puntualmente qualcuno mi considera un utente sgradito, solo perchè dico le cose come stanno. Lo sto dicendo da molto tempo che la nostra rivoluzione societaria di fine 2022 non è stata fatta per gioco, ma per iniziare un nuovo ciclo, una nuova vita, ed io dico FINALMENTE!! La juventus sapeva e sa che le cose in futuro saranno negative per il club, sia sotto il profilo economico che sportivo, ecco perchè ora c'è la necessita di ricostruire un club per garantire tra qualche anno l'inizio di un nuovo ciclo anche migliore di quelli precedenti, perchè basato su solidità economica e progettualità. E' probabilissima la squalifica dalle coppe per almeno un anno, così come qualche punto di penalizzazione e diversi milioni di multe.... ed è sicuro al 100% un ridimensionamento economico per rientrare dei debiti accumulati negli ultimi anni. Ma la juve è un grande club con grande solidità alle spalle e riuscirà al 100% a rialzarsi e a marciare come e meglio di prima.

Se fosse così semplice la cose non ne avrebbero neppure parlato, peccato che non è così. Comunque io non devo convincere nessuno, anche perchè non ho ne le conoscenze e neppure le basi tecniche per parlare di questo, ma ascoltando esperti del settore sia pro juve, sia contro juve e pure molti neutrali, le cose in quel processo non stanno affatto bene, a mio personalissimo avviso arriveranno altre penalizzazioni oltre che multe molto salate, ma state sicuri che la storiella della retrocessione è solo una sciocchezza madornale. Ora però vi devo lasciare perchè vado a cenare.

Riguardavano gli stipendi, quindi vanno depositati in lega e resi pubblici per la stesura dei bilanci. Le società di calcio devono rendicontare tutto le entrate e le uscite, in modo da rendere chiari e limpidi i controlli degli enti preposti, in caso contrario uscirebbero bilanci con zero uscite e sarebbero tutti accordi privati.

In che senso?

Concordo, basta poco per rovinare la minestra, però i presupposti per fare bene anche nei prossimi anni ci sono tutti. In questo momento hanno molti soldi e ottime competenze, poi nel calcio il pallone è rotondo e tutto può accadere sia in positivo che in negativo ovviamente.

Possono anche aprire un ciclo di qualche anno, hanno soldi in cassa, e in estate con la mega cessione di osimhen avranno tanti di quei soldi da investire che non sapranno che farsene.

Il problema è che questi accordi non sono stati depositati, sta tutto lì il problema. E comunque non credo chi siano errori ma fatti voluti.

Cavolate... non credete alla storiella della retrocessione, queste sono cavolate scritte ad hoc per dare popolarità a chi le scrive. Passare da un eccesso all'altro non è mai una cosa positiva, faccio un esempio: Per alcuni quotidiani noi non rischiamo nulla e siamo totalmente estranei ai fatti (parlo sempre della manovra stipendi), per altri personaggi oscuri della rete siamo stati già retrocessi in serie D, mi viene da ridere! Ora diciamola tutta, la verità come al solito sta nel mezzo, non siamo estranei ai fatti ma non rischiamo nessuna retrocessione.

Si, ovviamente, va dibattuto e spero che lo facciano bene, ma quello che non mi fa essere ottimista è la grande mole di prove che hanno accumulato in questi mesi, tante cavolate ma anche tante cose utili per i magistrati.

Per l'amor di Dio, sono sempre e soli pensieri miei, io non sono ne un'economista ne un esperto di diritto sportivo. Mi sono fatto un'idea dei tre processi e l'ho scritto. I primi due sono sciocchezze clamorose, dettate per lo più dal volere popolare, il terzo è il vero processo che sempre a mio avviso ci costerà caro, magari mi sbaglio ma non credo, e comunque ribadisco che la categoria non è a rischio.

Sono d'accordo con te. L'unico caso per richiedere la retrocessione, ma premetto non è il nostro caso, è se si dimostra che le manovre stipendi sono state fatte per iscrivere la squadra al campionato. Ma, ripeto per chi vuole equivocare, NON è il nostro caso.

Mettiamo da parte la sciocchezza della retrocessione, parliamo di fatti concreti per i quali i reati sono stati realmente commessi (mi riferisco agli stipendi), a me della penalizzazione in punti, delle multe in arrivo e quindi della sicura esclusione dalle coppe per due anni oltre che preoccuparmi mi manda parecchio in depressione, non so a te...

Dipende da quello che rischi, se ti fanno capire che possono mandarti in B, allora ti conviene patteggiare per rimanere in A con penalizzazione anche per l'anno dopo, ma se questa possibilità non c'è proprio, ed è quello che penso io, credo che non convenga patteggiare. Ti tieni le multe e le penalizzazioni e inizi a programmare l'anno prossimo.

Quelli che parlano di B, sono i soliti stupidi e idioti che lucrano dietro queste vicende, per qualche click in più oppure per maggiore notorietà, l'unico vero problema è come dicevi, tu le ammende e le penalità che credo che saranno praticamente sicure.

Appunto, è di quello che mi preoccupo. la penalizzazione per le plusvalenza non mi ha mai preoccupato più di tanto, perchè si vedeva che era qualcosa di forzato, di esagerato, ma è l'altro processo, quello più grande che mi preoccupa e ad essere sincero non mi fa essere per nulla fiducioso, e non mi riferisco alla retrocessione, a cui non credo per niente ma alla penalizzazione di molti punti e alle multe milionarie.

Esatto, è quello che precisavo appunto nel precedente messaggio. Però tutto il resto è concreto, a mio avviso molto concreto. Io non so come considerare questa stagione, facciamo che è un anno di transizione, magari nel prossimo con una gestione societaria seria possiamo iniziare a programmare un nuovo ciclo, investendo su giocatori forti e giovani e non i soliti nomi altisonanti e bolliti che vengono qui a svernare e sono pagati un botto di quattrini.

Difficilissima la retrocessione (l'ultimissimo dei miei pensieri), mi sembra eccessivo rispetto ai fatti commessi, ma una penalizzazione seria, tipo 25/30 punti sono molto probabili. E poi non dobbiamo dimenticarci le multe dovute alle manovre, si parla di decine di milioni di multe, sia in sede sportiva che civile. Un danno economico molto forte per il rilancio immediato della società.

Filone "plusvalenze": cassata, destinata a ridimensionarsi di molto. Filone "società amiche": cassata, destinata a ridimensionarsi di molto. Filone "manovre stipendi": serio e molto problematico. Questa è il pensiero che mi rimbomba in testa da settimane. La mia sensazione è che per il processo "manovre stipendi" si rischia molto più di quello che si legge sui quotidiani. Molti amici tifosi hanno la mia stessa preoccupazione, vorrei essere fiducioso ed ottimista come lo sono la maggioranza qui su forum.

Rispondo al titolo del topic, è ovvio che se avessimo avuto a disposizione tutti i nostri migliori giocatori, il divario con il napoli sarebbe stato inferiore. Ma appunto è un'ovvietà questa; tutti i club se fossero al completo avrebbero più punti e sarebbero più competitivi per qualcosa. La differenza tra un grande club ed uno che non lo è, è la profondità della rosa. Noi quest'anno abbiamo una rosa profonda? Siamo riusciti a sopperire alle mancanze di alcuni big? Io dico di no, quest'anno non siamo stati un grande club, le riserve non hanno reso come dovevano e abbiamo perso punti preziosi.

Il mio dubbio su eventuali "casini" è in riferimento alle "manovre stipendi", sulle plusvalenze ho sempre creduto che si è esagerato anche di molto sulla penalizzazione (ne ho parlato nell'altro post), sull'altro processo ho molto più timore.

Da tifoso credo sarebbe auspicabile preparare un'uscita dalla borsa, magari in modo graduale in modo da evitare danni economici ma preferirei che prima o poi avvenisse.