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Il mio è più uno sfogo, uno stato d'animo, un'insofferenza verso un'amministrazione che non mi è piaciuto come ha operato, al di la se ha fatto illeciti o meno, non mi piace come ha gestito situazioni, come ha amministrato le finanze e nell'ultimo periodo non mi è piaciuto neppure come si è mossa nel mercato (mi riferisco principalmente agli ultimi 3 anni).

Oltre tutto, un'altra cosa che non mi è piaciuto della vecchia dirigenza è stato il fatto che ha sottovalutato una questione a mio avviso molto importante e per nulla secondaria: Se sei una squadra quotata in borsa, sei soggetta a determinati controlli finanziari, e per colpa di questi controlli fatti dalla Consob che a sua volta ha denunciato alla procura di torino che è successo tutto questo. Che poi non ho mai capito perchè alcuni club (una minoranza) decidono di quotarsi in borsa, mica è obbligatorio?? Si sa che lì ci sono controlli e rotture di palle e si deve avere una gestione finanziaria perfetta. Questa è un'altra cosa che proprio non gli perdono ad Agnelli.

Non entro nel merito delle sanzioni perchè non capisco una mazza di regolamenti della giustizia sportiva, però mi sembra eccessivo una penalizzazione di 15 punti per le plusvalenze, quando si sa che le fanno praticamente tutti, chi più e chi meno, vogliamo dire che forse qualche punticino si poteva pure dare (e manco ne sono convinto al 100%) Poi sul fronte "manovre stipendi" lì la situazione è più torbida e mi lascia molti più dubbi, in quel caso se sono stati commessi illeciti amministrativi/sportivi sarà molto più difficile uscirne puliti al 100%.... e con questo non sto dicendo che è giusta la retrocessione o che siano giusti altri 30 punti e balle arie, sto solo dicendo che in questo secondo filone "sembrerebbe" che sia più difficile difendersi "sempre se" sono state violate le norme sportive (che per fortuna non conosco e non mi applico ad imparare).

Attenzione, io ho espresso le mie critiche nei confronti della vecchia dirigenza anche nell'altro topic, ma non gli contesto i risultati sportivi che a mio avviso sono stati ottimi, gli ho sempre contestato il modo ambiguo con cui hanno portato avanti alcune scelte dirigenziali. Io sono dell'idea che se avessero amministrato bene la juventus, tutto questo mai sarebbe successo. Non sto dicendo che le penalizzazioni sono giuste, anzi, dico l'esatto contrario, le ritengo troppo politicizzate ed amplificate all'inverosimile, voglio sono mettere l'accento sul fatto che la vecchia dirigenza ha commesso errori anche grossolani, e noi meritiamo una società più limpida più forte e credo che Elkann sia la strada giusta.

Non entro nel merito dell'entità delle penalizzazioni (anche quelle future), che a mio avviso sono eccessive ma rispetto alla quasi totalità delle opinioni degli utenti su questo sito dico che la società a mio personale e modestissimo parere è direttamente responsabile di tutto quello che sta accadendo. Ma non sono io a dirlo, sono loro stessi a dirlo nelle intercettazioni, in una di queste, in data 22 luglio 2021, in un dialogo tra Bertola e Cherubini viene detto: "In quindici anni una situazione così brutta non me la ricordo; faccio un solo paragone: calciopoli." Con questo voglio solo dire, e non voglio essere in alcun modo frainteso, che i giudici saranno anche politicizzati e manovrati a dovere, ma i casini sono stati fatti e molto probabilmente qualche reato è stato pure commesso. Mi auguro adesso, con l'uscita di Agnelli di avere una dirigenza all'altezza della juve di una volta.

No , aspetta, sto dicendo che ho solo letto che ci sono prove schiaccianti, ma non so più a cosa credere, io non ho nessuna prova e non mi permetterei mai di esprimere giudizi su cose che non so e non ho competenze. Ho solo un dubbio, che nel secondo processo, non siamo totalmente innocenti come all'inizio anche io credevo, tutto qua. Ma la mia opinione non conta nulla, e che volevo sapere se anche voi avevate i miei timori. Su questo hai ragione, purtroppo...

Ok, però quello che voglio dire io è questo: nel caso delle plusvalenze, è chiaro che abbiamo subito un'ingiustizia dovuta al fatto che i controlli li hanno fatti solo a noi, difatti le plusvalenze fittizie le fanno tutti, ma per quanto riguarda il processo "stipendi" siamo sicuri che siamo innocenti? non è che stavolta siamo noi ad aver fatto le cose senza rispettare i regolamenti?

No, no, io non so niente e non mi intendo ne di giustizia sportiva ne di quella amministrativa, solo che dopo quello che leggo in rete, sto iniziando ad avere paura più di quello che deve accadere che di quello che è già accaduto con il processo plusalenze, tutto qua.... vorrei sapere cosa ci dobbiamo aspettare ora.

Per approfondire meglio la questione, leggo in giro che nel successivo processo "stipendi" si parla di gravi irregolarità sportive, con tanto di prove scritte, prove di intercettazione e dichiarazioni ufficiali di giocatori attualmente tesserati ed ex giocatori. C'è qualcuno che addirittura parla di possibile retrocessione, io invece realisticamente credo a diverse decine di punti di penalizzazione.

Io ho l'impressione che stiamo facendo una crociata per quei 15 punti delle plusvalenze e non ci rendiamo ancora conto che per l'altro processo rischiamo molto di più in termini di penalizzazione e di multe (parlano di svariati milioni di euro). I giornali sbagliano a non dare il giusto risalto all'altro processo, che è quello con le prove più schiaccianti.

Però qui c'è qualcosa che non va anche nella nostra dirigenza. Il processo per le plusalenze è stato abbastanza ingiusto nei nostri confronti, anche perchè le plusvalenze fittizie le fanno praticamente tutti, e credo che la sentenza verrà ribaltata, ma per quanto riguarda il successivo processo "Manovre stipendi", lì le prove sembrerebbero schiaccianti, rischiamo molto più dei 15 punti di penalizzazione. Voi cosa ne pensate??

Praticamente questo topic dice che dovremmo andare con il cappello in mano da Ceferin? Ho capito bene? Mai e poi mai questo, se ti sottometti è finita, bisogna proseguire sulla nostra strada senza alcun compromesso.

Sempre più convinto che la questione superlega sia stata determinate!

Al 100%??

Solo qualche punto sarebbe comunque il danno minore, purtroppo anche per l'altro processo si diceva 1 o massimo 2 punti e poi l'amara sorpresa. E per le coppe, c'è davvero il rischio di esclusione?

Tipo altri 10 punti? Una cosa del genere?

Che siano predeterminate non ci sono dubbi, mi interessava solo capire cosa dicono i tecnici sulle ulteriori nuove sanzioni che potrebbero arrivare oppure anche non arrivare.

Leggo che a breve ci dovrebbe essere anche un altro processo sportivo a nostro carico, qualcuno sa dirmi se si rischiano altre penalizzazioni? e se si, quali?

Io invece ieri in tv non ho avuto la percezione di una forte contestazione, anzi a molti sarà parso di vedere un match normale di serie A. Si deve e si può fare di più, vedo una tifoseria poco predisposta a farsi sentire. Anche la questione delle disdette mi convince ben poco, credo che alla fine la faranno in pochi.

Anche io vorrei che non ci fossero penalità ma adesso la vedo materialmente difficile, considerando che tra un po ci sarà pure un altro processo sportivo con figc e poi anche un processo con l'uefa. Sul concetto dell'illegalità credo che qualcosa sia andato non proprio dritto nella società.... non sono in grado di giudicare perchè non ho mai visto le intercettazioni ma diciamo che si poteva operare meglio, considerando che tutti sanno che la juve un anno si e l'altro pure viene intercettata dai giudici e controllata da cima a fondo.

Non credo che Elkann abbia tutto questo potere, credo che le penalizzazioni quest'anno rimarranno, ma non è questo il punto, a me sta a cuore la ripartenza, a me importa che dopo questo tormentone si riparta con la giusta marcia, che la nuova società amministri nella legalità tutta la società, perchè noi abbiamo tutte le armi per primeggiare in questo campionato. Ad esempio, anche l'idea della superlega è politicamente sbagliata e controproducente ma pochi tifosi l'hanno capito.

Vorrei rispondere al titolo del topic dicendo che a mio avviso la nostra società non si può considerare propriamente complice, nel senso che non è complice di nulla ma è in buona parte responsabile di queste vicissitudini sportive, nel senso che a mente fredda e ragionando con estrema calma si evince al di la di tutte le ingiustizie che subiamo da molti anni, che i nostri dirigenti non hanno operato sempre nella piena legalità. Detto ciò, io confido molto in Elkann e nella sua capacità di rifondare il club costruendo basi solide per il futuro ed operando sempre nel rispetto delle regole.

Non è proprio lo stesso.. Dybala e Pjanic quando stavano nel Palermo e nella Roma non erano giocatori discontinui.. La discontinuità è qualcosa che fa parte delle qualità di un giocatore, dobbiamo solo sperare che Bernardeschi che è ancora giovane riesca a superare questo difetto. Comunque ho ancora molti dubbi su questo acquisto.

Sono l'unico qui sul forum che non si fida al 100% dell'acquisto di Bernardeschi? Non discuto le qualità tecniche del giocatore ma l'anno scorso è stato discontinuo da far paura, volendo fare una tabella, lui è stato il giocatore rivelazione più discontinuo di tutti; ha alternato giocate da fuoriclasse a momenti di buio anche per 80 minuti in una sola partita.

Per me se le cose rimangono così, noi siamo più deboli dell'anno scorso in difesa.. Ed in campionato quest'anno tutto può succedere.