TureBianconero

Certo che la Juve in mano alla società dei tori… Ma volesse Dio AA!

Tutte considerazioni sulle quali mi trovo più o meno d’accordo. Su Yildiz ho risposto sopra. Per fare un altro esempio: perché Dragusin venduto per un tozzo di pane sarebbe sopravvalutato (come prezzo) ma se poi viene rivenduto a 4 volte quello che incassato da noi è un prezzo ragionevole? E lo stesso si dica di Huijsen, Soulè, De Winter e compagnia bella che, sulla carta, hanno il potenziale per diventare giocatori di ottimo livello. Concordo che l’asticella sia troppo bassa da troppo tempo, ma questa filosofia non è dovuta (o imputabile) né a Thiago Motta né a Giuntoli. Dobbiamo andare indietro di qualche anno e guardare più in su, in termini di organigramma aziendale, per ricercare il/i responsabile/i di questo approccio. E concordo pure sulla gestione di Dybala, per quanto una cosa è giocare una/due partite a settimana (e in Europa per lo più con squadre degne della nostra Lega Pro), un’altra è giocare ogni 3 giorni, saltare metà delle partite stagionali e poi chiedere pure uno stipendio faraonico perché “eh, ma Dybala andrebbe gestito”. Se io pago 8/9 milioni l’anno, mi aspetto che tu sia abile e arruolabile almeno per l’85% degli impegni stagionali. Poi magari non ti faccio giocare tutte le partite o tutte per intero, da qui la gestione del giocatore, ma non poter contare su un elemento della rosa (per quanto tecnicamente importante) per metà delle partite e vedere che poi c’è pure una richiesta di rinnovo fuori da ogni logica non ha davvero senso.

Ha dimostrato, a 19 anni, di avere un talento che non è comune. Di avere il potenziale, nei prossimi anni, per diventare uno dei migliori al mondo. E se gente come quelli che citavi sopra valgono dai 200 milioni in su, non vedo perché uno come Yildiz non possa valere 100. Siamo (siete) sempre tutti bravissimi a sminuire il valore dei nostri giocatori, pronti ad esaltare invece il fenomeno di turno che gioca in questa o in quella squadra. Mi spiegherete poi perché se la Juve vende un giocatore questo non può valere X ma se lo stesso tipo di giocare lo prende dal marcato lo paga X+50. La cosa grave è che per voi va bene così, tanto da, come detto sopra, non perdere l’occasione di sminuire i nostri. Ah, e per chiudere, se Cambiaso vale 60, Yildiz vale 100 facili facili.

Se volessi essere pignolo ti direi che oggi abbiamo Yildiz, preso a zero e che, ad oggi, vale già un centino. Il punto diventa anche far coniugare i conti con le esigenze sportive e, in questo, Giuntoli ha fatto un discreto lavoro finora. Poi parlando di uno come Dybala, per classe e tecnica niente da dire, ma pagare 8 milioni l’anno un giocatore che salta quasi metà delle partite stagionali sarebbe stato un nonsense come pagarne 5 per quel brocco di Alex Sandro (giusto per ricordare che i brocchi in rosa li abbiamo avuti anche nelle gestioni precedenti eh), pagato per scaldare la panchina e il JMedical.

Concordo in linea di principio, ma: - a Danilo era stato detto in estate che non rientrava nei piani, ma il brasiliano si mise di mezzo alla cessione restando fondamentalmente da separato in casa fino a Gennaio - Chiesa aveva vissuto due stagioni decisamente negative e, nonostante ciò, gli agenti continuavano a spingere per un rinnovo a cifre vergognose. Aver incassato 15 milioni da un giocatore sicuramente forte, ma incostante e molto rallentato dagli infortuni, è stato per lo meno un miracolo, soprattutto ad un anno dalla scadenza. Il problema secondo me non è nemmeno Savona, che ci può stare per completare la rosa. Il problema è aver preso Koop, Douglas Luiz e Nico dopo che hai una difesa ridotta all’osso! Ricordiamo che Cabal doveva essere il quarto centrale e poi venne dirottato a sinistra per fare turnover con Cambiaso. Si diceva dall’estete se piuttosto che Koop serviva un difensore un più e un vice vlahovic. Gli infortuni poi si sono messi di mezzo e siamo finiti con Kelly a gennaio! Una riserva al Newcastle e al Bournemouth che Giuntoli è riuscito a pagare 20 milioni!

Si, quando ha detto di provare vergogna per la prestazione della squadra e che questa dipende dal fatto che lui, da allenatore, non sia stato capace di trasmettere l'importanza di ogni partita ai suoi giocatori. Ma in campo, ci vanno i giocatori. Se anche il tuo allenatore non ti stimola come dovrebbe, se hai gli attributi, la Primavera dell'Empoli la devi frullare senza tanti problemi. Invece abbiamo giocato un primo tempo in 8, rischiando di stare sul 3-0 appera ripresa la partita e non siamo riusciti mai ad invertire la tendenza del gioco, rischiando di perderla piu' che vincerla. L'allenatore ha le sue responsabilita', ma se i giocatori non hanno la testa giusta, la colpa di certe performance e' solo e unicamente loro (e di chi li ha acquistati, aggiungo io).

Non saranno "forti" (e dovremmo discutere della definizione di "giocatore forte) ma hanno tutti (forse tranne Fagioli, al momento) avuto un rendimento superiore a Koop, Nico e Douglas Luiz e Kelly, senza contare che non ti sono costati quasi 200 milioni e che guadagnavano una sciocchezza. Su Huijsen, sappiamo tutti come il padre fosse una spina la dove non batte il sole, ma tenerlo in rosa avrebbe evitato di dover prendere gente come Kelly e forse lo stesso Veiga a Gennaio, soprattutto tenendo conto della decisione di lasciare andare Danilo. Nicolussi-Caviglia, ad oggi, ha fatto meglio (giocando nel Venezia) di Koop e Douglas Luiz. Solo che il primo ha portato in dote 5 milioni, gli altri due ne sono costati 110. Su Fagioli, concordo sulle perplessita' extra calcistiche, ma che qualitativamente fosse meglio di Douglas Luiz, Koop e di tanti altri giocatori in rosa, e' abbastanza innegabile. Rimaneva il grosso punto interrogativo della tenuta mentale, ma cedere lui per 18 milioni per poi prendere Kelly (che so gia' ci rimarra' sul groppoone per anni) e Alberto Costa (tenuto in panca fino a ieri) mi sembra una mossa davvero poco oculata. Quindi, per rispondere alla tua domanda, non saranno forti, ma se devo farmi venire il fegato amaro, preferisco che questo accada perche' ho titolari 3 giovani come quelli citati prima, piuttosto che 3 giocatori strapagati che giocano come se fossero al campo della parrocchia il sabato pomeriggio.

La formazione iniziale di ieri e' tutta un rebus. Rinunciare a Locatelli per schierare insieme Koop, McKennie e Thuram non ha nessun senso. Non a caso, appena e' uscito Koop McKennie ha smesso di gironzolare a * per il campo e Thuram ha cominciato a giocare in modo efficace. Stessa cosa Nico. Che senso ha avuto tenerlo in campo ad inizio secondo tempo, tenendo fuori Yildiz e Conceicao?

Aggiungiamo pure che trovo sempre sorprendente come la rosella metta enfasi su un eventuale esonero di Motta, ma di un'Inter fallita, che non doveva nemmeno iscriversi, che ha uno sponsor che palesemente viola il regolamento non se ne parla nemmeno.

Si', c'e' poco da girarci intorno. Servirebbe un miracolo (lo Scudetto) per cambiare, seppur parzialmente, opinione su questa prima stagione targata Motta. Fermo restando che le responsabilita' principali per me ce le hanno Giuntoli e il resto della societa', colpevolmente assenti e silenziosi.

Faremo i conti a fine stagione, ma vedere gente come Nico Gonzalez, Koop e Kelly indossare la maglia della Juve e' un'idecenza. Soprattutto dopo che abbiamo buttato 120 per questi 3. 170 se ci aggiungiamo Douglas Luiz che, chiaramente, non sembra essere materiale da Serie A e Juventus. Peccato aver dovuto sacrificare giocatori come Huijsen, Fagioli e Nicolussi Caviglia per far spazio a giocatori strapagati, inconsistenti e assolutamente deludenti sotto ogni punto di vista.

Vado volentieri controcorrente. Il fallimento conclamato di questa Juve non e' da imputare solo e unicamente a Thiago Motta, che come sempre accade, paga il prezzo di errori che non gli appartengono. Giuntoli ha una grossa fetta di responsabilita', per investimenti sbagliati tra mercato estivo e invernale. Nico Gonzalez, Koop e Douglas Luiz sono stati strapagati e non per una mancanza di alternative a prezzi piu' ragionevoli. Gente come Kelly non dovrebbe mai indossare la maglia della Juve, eppure, eccoci qui. Una societa' e una proprieta' completamente distaccati dalla realta' sportiva della squadra e attenti solo a non fare incazzare troppo lo zio Cererin, Gravina e a fare solo quadrare i conti. Ieri sera Motta ha, finalmente, detto apertamente che certi giocatori non sono da Juve perche' si sentono arrivati e pensano che tutto gli sia dovuto. La mia speranza e' che Elkann venda quanto prima e che i fantocci Ferrero e Scanavino facciano le valigie con lui! Serve gente che la Juve la conose e la vive non come un'azienda da tenere in attivo.

Buona partita di Dusan. Qualche errore di troppo nei controlli e in alcuni appoggi, ma per il resto, buona voglia di lottare e di attaccare la profondita'. Il gol e' d'istinto, intelligenza e fisico, anche se quando si e' allargato per dribblare il portiere ero sicuro avrebbe sbagliato 😄

Primo tempo da chiudere facile sul 3-0. Nel secondo, manca un rigore e qualche ammonizione per il Cagliari. La cosa piu' preoccupante, al di la di una ovvia gestione del risultato, resta vedere quanto la squadra sia calata dal 60mo in poi. Senza contare gli infortuni che ci portiamo dietro dopo questa trasferta.

Eh! Ken... si, dovevi segnarne almeno 2 e invece siamo rimasti li a soffrire fino al 96mo!

Diciamo che nel silenzio davvero assordante della societa', ogni tanto sentire pure qualche giornalista si schiera dalla nostra non fa malissimo. Fa bene comunque Motta a dire che ci dobbiamo abituare a buttarci di piu'. Alle brutte ti ammoniscono e non cambia comunque niente (espulsione di Coceicao dell'andata docet).

Esatto! E soprattutto in una stagione in cui sei all'esordio su una panchina importante, portare a casa anche un trofeo "secondario" come la SuperCoppa serve ad aumentare l'autostima della squadra e dell'allenatore stesso. A livello di condizione mentale, vincere aiuta a vincere, anche quando si tratta di portare a casa la SuperCoppa e la Coppa Italia.

Scambio da fare ieri e vorrei davvero sapere che cavolo passa per la testa a quelli che hanno votato no o indeciso…

Sono io o già si sente odore di plusvalenza? 15-20 milioni e il buon Giuntoli lo impacchetta a dovere al miglior offerente!

La stampa adesso è una testata sportiva? Non lo sapevo! Adeyemi l’anno scorso costava 70 milioni, dubito che in estate si liberi per molto meno. Osimhen ADL lo butta giù da una rupe, piuttosto che sedersi a trattare con il traditore Giuntoli. David chiederà un ingaggio elevato, verosimilmente fuori portata e fuori dai parametri imposti dalla società. Lookman lasciamolo andare in Premier o in Ligue 1. Storicamente i giocatori dell’Atalanta che lasciano Bergamo si perdono non poco (Koop insegna). Realisticamente, punterei al riscatto di Kolo Muani e Conceicao, per poi fare un tentativo anche per Veiga, in base a come vada il resto della stagione. Poi Hancko e il sogno sarebbe Tonali che potrebbe dare geometrie e ordine al centrocampo.

Ancora una volta, calcoli a piffero giusto per scrivere qualcosa. Nelle prossime 13 giocheremo contro Roma, Atalanta, Fiorentina e Lazio. Se per scrupolo ammettessimo di perdere queste 4, resterebbero 9 partite da vincere e i punti da portare a casa sarebbero 27. Chi fa i calcoli al ribasso vuole solo promuovere l’idea che la squadra possa rilassarsi, perché 24 punti in 13 partite si fanno facili. Questo atteggiamento noi, come Juventus, non ce lo possiamo permettere per rispetto della nostra storia! Spero che questo sia poi tutto un costrutto giornalistico, perché se Motta avesse davvero dato questo obiettivo alla squadra, avrebbe già dimostrato di non essere da Juve.

Che però dubito fosse un reale obiettivo a inizio stagione. Il problema semmai è come si sia perso in Supercoppa, regalando il campo a una squadra nettamente inferiore quando eravamo avanti e dovevamo semplicemente chiudere la partita invece di provare a gestire.

Serve tornare a lottare con le prime 3, altro che quarto posto. Serve ricominciare a fare paura e mettere pressione. Lo scudetto e' andato, ma l'Atalanta e' a 5 punti e non e' sembrata irresistibile di recente. Senza l'impegno Champions e con la rosa attuale, non ci sono scuse per tornare a fare le spalle larghissime in campionato, evitando rotazioni strane e pericolose e dando continuita' ad un progetto che qualcosa di discreto, piaccia o no, a tratti l'ha fatto vedere.

No, per carita'. Gioco a fare il professore e do Vlahovic 5,5 - ha tirato la carretta per meta' stagione segnando quello che poteva, anche se ha fallito tanto Koopmeiners 4,5 - viene da un precampionato complicato, da un infortunio che ha influenzato e non poco la sua preparazione, da un cambio di ambiente e di sistema di gioco non semplice da assimilare e da una collocazione tattica non sempre chiarissima Douglas Luiz 3 - concordo. Troppi i 50 milioni pagati per quello che abbiamo visto finora e una sola partita discreta di certo non alza piu' di tanto. Ma spogliando i panni del professore, 2/3 sarebbe quanto meno ingeneroso. E tutti i numeri sparati qui sopra tengono conto di tutto e sono comunque severi. Ricordiamoci anche che noi, da tifosi, dovremmo in primo luogo sostenere la squadra, non dare corda ai pecoroni che non perdono occasione per sputare veleno, fango e * sulla nostra maglia e sui nostri giocatori perche' fa notizia e fa visualizzazioni.

Altro articolo a membro di segugio. Non servira' un vice Cambiaso perche' dubito che rimanga a Torino la prossima stagione. Rientrera' Cabal, che gia' aveva mezzo soffiato il posto da titolare a Cambiaso, e Giuntoli ha preso Kelly non tanto per agire da centrale (Bremer, Gatti, Kalulu e l'eventuale conferma di Veiga sarebbero gia' un'ottima base di partenza) ma proprio per essere il jolly tra centrale e terzino sinistro. A conti fatti, se Cambiaso portasse 60 milioni in dote (di cui piu' di meta' plusvalenza), la Juve avrebbe preso Cabal per 15 milioni o giu' di li' e Kelly per 20. Quasi la meta' dell'eventuale assegno incassato dalla cessione del terzino.