forzafrabotta

Se ogni volta che, purtroppo correndo un pericolo difensivo, al recupero palla finalmente si apre qualche spazio, Locatelli / Savona / Cambiaso / Koopmeiners (e in generale tutti) preferiscono rallentare il gioco e farla girare, anziché schiacciare il pedale sull'acceleratore e approfittare finalmente degli spazi che si sono aperti per creare una qualche occasione, è chiaramente responsabilità dell'allenatore, che nei suoi ha inculcato l'idea che bisogna sempre essere in controllo della partita e in dominio del gioco, anche a scapito della pericolosità offensiva. Non può essere un caso il fatto che in un gioco asfittico (che in termini di pericolosità offensiva poco è cambiato dall'anno passato) gente come Kean facesse pietà e adesso faccia gol con continuità. Gli attaccanti in grado di fare bene con una sola occasione da gol per incontro, sono veramente pochissimi e ahimé noi in rosa non ce ne abbiamo, e probabilmente è anche finita l'epoca in cui una squadra italiana può annoverarli nella propria rosa.

Oddio, avvocato, ma lei l'ha seguito il calcio negli ultimi decenni? No perché mi pare che di esempi ce ne siano veramente a bizzeffe, giusto per tirarne fuori uno celeberrimo in casa nostra, il ristorante da 10 euro di gonde... ma non più tardi di qualche giorno fa Conceicao del Milan che dice che non è per criticare i suoi subentranti che c'hanno provato, ma dopotutto sono degli scarsoni quindi non è che ci si potesse aspettare granché 😂 Non che io voglia difendere Motta di ieri sera eh, ma il problema è "lo spettacolo" che ha messo in campo, mica le dichiarazioni

Fino ad un attimo fa non sapevo chi fosse, dispiace molto comunque, Riposa In Pace, fratello bianconero!

Di Gregorio 4,5 un portiere che dovrebbe essere bravo coi piedi non può fare quelle robe là, se ci fosse stata contro una big, era partita persa, si dia una svegliata Savona 6 intendiamoci, anche io avrei gradito qualche corsa in avanti in più, con un po' di personalità, ma ad un giovane che rispetta le consegne dell'allenatore non posso dare insufficienza Gatti 6,5 buona prestazione, e al solito uno dei pochi che ogni tanto ci mette un po' di grinta Kalulu 6+ buona gara, ogni tanto ci prova a rilanciare l'azione, purtroppo spesso vanificato da sua lentezza Locatelli Cambiaso 5,5 è un po' che sembra svogliato e molle in campo, non so se è condizionato anche dai rumors di mercato, non una prestazione orripilante, ma sciapa Weah 5,5 non è la sua gara, ci prova anche ma di fatto non combina praticamente nulla Douglas Luiz 6 voglio dargli la sufficienza non tanto per i risultati portati con la prestazione, ma perché per la prima volta mi è parso metterci vero impegno Locatelli 6 come al solito l'emblema della mediocrità del gioco, non puoi dargli una insufficienza perché il suo lo fa, ma con la sua proverbiale ed atroce lentezza spesso permette agli avversari di ridisporsi facilmente Mbangula 7- in pratica aveva fatto la giocata vincente, vanificata solo dall'insipido Gonzalez... ingiustamente tolto da Thiago Motta che non voleva rischiare di vincere Koopmeiners 5 per l'ennesima volta non incide e pare un ectoplasma in campo, che sia per questioni tattiche o meno non lo so, ma metterlo in campo così è inutile Nico Gonzalez 4,5 ectoplasma intangibile durante quasi tutta la porzione di gara giocata, tolgo mezzo voto per il gol fatto che è riuscito a mangiarsi Yildiz 5,5 la colpa la do all'allenatore, che prima lo lascia fuori e poi anziché provarlo finalmente da attaccante centrale oppure farlo giocare da trequarti, lo confina come al solito sulla linea laterale, lui non trova la scintilla e finisce lì Conceicao 5,5 non è serata, ci prova 3/4 volte ma finisce goffamente ad accartocciarsi per terra da solo Vlahovic 5 avesse pigliato un pallone a 30 metri dalla porta e tirato una bella castagna l'avrei anche giustificato, invece di fatto se al posto suo fosse entrata una sagoma di cartone faceva uguale Thuram 6 troppo poco tempo a disposizione per dare l'accelerazione che serviva, ma si intravedeva chiaramente che avendo lui in campo al posto di uno del trio di abulici con i quali ci siamo presentati a centrocampo, poteva essere una svolta McKennie 6 pochissimo tempo a disposizione, comunque rimane uno che qualcosa prova a fare quando scende in campo All. Thiago Motta 5 dominare il gioco serve a poco se poi non tiri mai in porta e paradossalmente combini delle cappellate che potrebbero compromettere la partita. Si faccia una ragione del fatto che Koopmeiners come lo vuole mettere lui in campo, non serve e anzi è dannoso.

Mbangula ha fatto qualcosa in più, grazie a lui per poco non segnavamo, solo il disgraziatissimo Nico Gonzalez ha salvato il Bruge... per questo l'ho tolto, sia mai che tiriamo in porta (pseudocit. Thiago Motta)

Ne abbiamo sbagliati, qualsiasi squadra sbaglia acquisti, l'importante è che ne azzecchi la maggior parte e che gli errori siano rimediabili e non un'ecatombe alla Arthur... Poi ovviamente per il resto condivido al 600% il tuo discorso. Dirigenza stabile e capace, allenatore valido e serio con staff all'altezza, giocatori professionisti con uno zoccolo duro che fa gruppo = squadra che eccelle. L'Atalanta ha questa situazione rosea, un circolo virtuoso...

Godo... sarà immaturo, ma GODO

DISCUSSIONE CON CHATGPT, per farsi una triste ed amara risata: una società che fattura 301,7 milioni di euro, chiudendo in rosso consolidato l'anno per 81 milioni, e ha un patrimonio netto negativo per 407, quanto la valuteresti? ChatGPT ha detto: ChatGPT Valutare una società in una situazione finanziaria così compromessa richiede un'analisi dettagliata e dipende da diversi fattori. Tuttavia, possiamo fare alcune considerazioni generali: 1. Situazione finanziaria: Fatturato: 301,7 milioni di euro indica un volume significativo di attività. Tuttavia, non è l'unico indicatore rilevante. Perdita netta consolidata: 81 milioni di euro suggerisce che l'azienda non riesce a generare profitti. Se la perdita è ricorrente, il problema potrebbe essere strutturale. Patrimonio netto negativo: -407 milioni significa che i debiti superano di gran lunga gli asset della società. Questo è un segnale di forte instabilità finanziaria. 2. Elementi da considerare nella valutazione: Prospettive future: La valutazione dipende dalla possibilità di un turnaround aziendale. Ad esempio: La società ha un piano per ridurre le perdite? Ci sono margini di miglioramento nei costi o nei ricavi? Il settore in cui opera ha prospettive di crescita? Valore degli asset: Anche se il patrimonio netto è negativo, alcuni asset potrebbero avere valore intrinseco (immobili, brevetti, marchi, ecc.). Debiti: L'entità e la natura dei debiti influenzano la valutazione. Ad esempio, se parte del debito è verso gli azionisti, potrebbe essere ristrutturabile. Flussi di cassa: Se l'azienda è in grado di generare cassa operativa, anche in perdita, può avere valore. Contesto di mercato: La presenza di potenziali acquirenti o investitori può influenzare il valore. 3. Metodi di valutazione: In casi come questo, i metodi tradizionali basati sugli utili o sul patrimonio netto sono meno rilevanti. Alcuni approcci possibili includono: Valore di liquidazione: Si calcola il valore degli asset vendibili meno i debiti. Se questo valore è negativo, la società potrebbe non avere valore residuo per gli azionisti. Valore dei ricavi: Alcuni investitori potrebbero valutare l'azienda in base a un multiplo del fatturato (ad esempio, 0,2-0,5 volte il fatturato) se credono nella possibilità di recupero. Valore di ristrutturazione: Si stima quanto potrebbe valere l'azienda dopo una ristrutturazione (ad esempio, riduzione dei costi, dismissioni, ecc.). Valutazione preliminare: Con i dati forniti, una società con patrimonio netto negativo di 407 milioni e perdite di 81 milioni rischia di avere un valore nullo o negativo per gli azionisti in assenza di prospettive di turnaround credibili. Tuttavia, il fatturato potrebbe attirare investitori disposti a rischiare, e il valore potrebbe oscillare tra una valutazione basata sul valore di liquidazione (possibilmente negativo) e una valutazione basata su multipli del fatturato (molto basso, probabilmente sotto 0,2x). Ad esempio, con un multiplo di 0,2x sul fatturato, il valore potrebbe aggirarsi sui 60 milioni di euro, assumendo che vi sia interesse per un risanamento e che il valore degli asset non sia troppo compromesso dai debiti.

Ti dico le mie sensazioni (del tutto personali, chiaramente): Luiz credo che prima finisce la sua esperienza juventina, meglio è, non ho ben compreso per quale motivo, ma la sensazione è proprio di quello che non ha nessuna intenzione di integrarsi. Nico ha tanti problemi fisici, ma se fosse sano (e non lo è), sarebbe l'unico che salverei al momento (diciamo che metà delle volte che è sceso in campo mi è anche piaciuto, il problema è che neanche 600 minuti a questo punto della stagione son veramente pochi) Koop è quello su cui ho più speranze, perché si vede che non è un brocco tecnicamente, mi pare più una questione ascrivibile all'inquadramento tattico di Motta, però è chiaro che quando paghi quelle cifre un giocatore, poi deve rendere e anche tanto...

Il tuo pensiero è rispettabilissimo, anzi, anche condivisibile. Io credo comunque che al momento non ci sia stato tutto questo ridimensionamento a livello di risorse, il problema è come si spendono i denari, fintanto che investi 150 milioni di euro tra Koop, D.Luiz e Nico che per un verso o per l'altro hanno avuto un apporto ridicolo in questa stagione, è ovvio che non ottieni granché, ma non perché stai spendendo poco, ma perché stai spendendo male.

Vado super contro corrente: a me piace al momento il suo operato, cercando di guardarlo in maniera distaccata. Chiaro, anche io volevo rompere la tv quando abbiam fatto certi pareggi, però: 1) sapevo che era oggettivamente dura fare una rivoluzione in poco tempo 2) come persona è sicuramente serio e come professionista è preparato, questo è indiscutibile 3) abbiamo pareggiato tantissimo, ma in compenso perso pochissimo 4) dal punto di vista dell'organizzazione, si vede chiaramente che abbiamo voltato pagina, poi l'importante è che arrivino i risultati ed al momento siamo in netto deficit Più che Motta, al momento ritengo molto più responsabile Giuntoli che ha un 60/70% delle operazioni di mercato fino ad ora fatte da lui che sono AL MOMENTO negative (salvo pienamente giusto Thuram, Kalulu e forse Weah). Non dimentichiamo poi che Motta l'ha portato lui, quindi è per ovvi motivi il più responsabile, essendo il maggior esponente dell'area sportiva della squadra. Comunque, cercando come detto di ragionare a mente fredda, al momento non mi pare che la situazione sia deragliata a tale livello da abortire il progetto, mi sembra invece che ci sia ancora un margine per poter rimettere il tutto nei binari giusti, perché se alla fine fai un quarto posto e una buona figura in europa, come prima stagione di un nuovo ciclo la possiamo anche tollerare. P.S: quasi dimenticavo, note positivissime come Mbangula e Savona, sicuramente Thiago del merito ne ha

Soulé ha dimostrato di poter fare il titolare in una squadra che retrocede giocando un buon calcio. Per il momento ha anche dimostrato di faticare a trovare spazio in una squadra che sia per caratura assoluta che per qualità attuali è molto sotto la Juventus. Soulè le prestazioni che Mbangula ha fatto contro il Milan, con addosso una maglia pesante come quella bianconera, in carriera non le ha mai fatte. Con tutto che a me Soulé piaceva e quindi ancora mi auguro per il suo bene che riesca ad uscire dall'empasse in cui è finito. Però non inventiamoci che Soulé abbia dimostrato chissà cosa, o fosse di altra categoria rispetto all'attuale Mbangula. P.s: magari si può dire che a livello tecnico Soulé è superiore, ma a livello fisico proprio no...

Ecco, diciamo che dal mio punto di vista 30 milioni dipende cosa ci fai... un grande dirigente (e speriamo che il nostro dimostri di esserlo, perché al momento... ) se ha in mano un sostituto all'altezza che costi meno o che magari sia più forte, fa la cessione, altrimenti si tiene il giocatore (questo a meno che le cifre non siano totalmente indecenti). A 30 milioni al giorno d'oggi, non è che trovi proprio tutto sto granché, la Roma ci ha pagato quella cifra Soulé per dire, che non è che stia esattamente facendo sfracelli. Praticamente ogni ala giovane del globo in grado di saltare l'uomo con un minimo di continuità, viene valutata immediatamente cifre folli, quindi sinceramente 30 milioni per Mbangula non è che mi sembrino proprio una proposta irrinunciabile.

Attenzione che è fallacia logica anche pensare di poter fare la svendita al carro del bestiame e poter vincere qualcosa. Cambiaso a me piace ed è sempre piaciuto, però ovviamente se arriva un club con 65-70 milioni che a lui offre un contratto per noi insostenibile, posso anche capire che si entri nell'ordine di idee di cederlo (a malincuore per quanto mi riguarda). Ma le cifre grosse le fai quando arriva qualche superbig (come il City che ha fondi illimitati) che ti vuole prendere un giocatore che tu non vorresti vendere. Se metti sul mercato Mbangula, senza che te lo vengano a chiedere, ci puoi racimolare magari una ventina di milioni, che ad oggi non ti bastano per prendere nessuno degno di nota, a quel punto mi tengo Samuel tutta la vita. Lo dimostra proprio la cessione di Hujsen (che per sua stessa ammissione voleva rimanere), per la quale abbiamo racimolato una cifra non trascurabile, ma neanche così esaltante...

Vabbé, vendiamo tutti e poi in campo ci troviamo con me e te... mettiti in testa che nel calcio non vanno in campo solo i fuoriclasse e le figurine, la nostra storia è zeppa di grandi campioni ma anche di tantissimi abili gregari che hanno saputo farsi largo nei cuori dei tifosi, non tanto per le loro abilità tecniche, ma per l'impegno, la costanza, la professionalità. Gli spogliatoi li costruisci tenendoti anche i buoni giocatori, che non rompono le scatole ogni due per tre, che hanno un atteggiamento professionale e che ci tengono alla maglia e alla squadra, ovvio che non devono essere dei desciglio (sempre rotti e quando non rotti spesso dannosi)

Non ne sarei proprio sicuro. In supercoppa è bastato un grossissimo errore di Locatelli per togliere certezze a noi e darle a loro. La nostra squadra al momento non è in uno stato di grazia tale per cui è impermeabile alle botte di c degli avversari. Diciamo che la verità sta nel mezzo. Il milan è oggettivamente una squadra con grosse lacune (vedi emerson royal ad esempio, che già da solo vale mezzo gol per gli avversari), che comunque quando ha la serata giusta riesce ad essere pericolosa per gli avversari, che quindi se si adagiano rischiano grosso (vedasi partite col real, con la sfinter, con noi, etc etc). Sicuramente i nostri hanno avuto il grande merito di mantenere un atteggiamento aggressivo nel recupero palla, con grande intensità, per almeno 3 quarti della partita. Loro, un po' come in supercoppa, hanno creato pericoli soltanto sugli errori nostri e stavolta non hanno avuto il colpo di C dell'altra volta.

E' bravo, e io in generale stravedo per i nostri giovani, quindi mi auguro che si punti su di lui ancora a lungo. Detto questo, c'è da notare che le due ottime prestazioni fatte contro il milan, arrivano anche e soprattutto grazie ad un avversario diretto imbarazzante come emerson royal, uno contro cui farebbe bella figura anche una parte dei visitatori di questo forum (ovviamente lo dico per battuta)... Lo vedo "con le dovute proporzioni" come un politano, ossia uno che magari durante la stagione ti fa 30-40 presenze, tante volte per scampoli, e quando è in serata (complice magari anche l'atteggiamento tattico avversario) può anche risolverti la partita. Questo non significa che sia il nuovo Robben. Ovviamente, essendo ancora molto giovane, se continua a lavorare nel modo giusto, con un pizzico di fortuna può migliorare ancora tanto

E' un errore perché purtroppo le ultime 2, quasi 3 sessioni di mercato testimoniano la nostra incapacità di mettere a frutto quei denari. Perché se prendi 65 di Cambiaso ma ne spendi 50 per un nuovo D.Luiz...

ho parlato di città e non di squadra, perché anche dall'altra sponda (quella blucerchiata) s'è visto non esattamente stinchi di santo

Speriamo sia meno disonesto degli ultimi proprietari passati dalla città della lanterna...

Chissà che stecche son circolate, anche per l'ex presidente... ma d'altro canto queste cose qua sono risapute da chiunque, tutti quelli che dovrebbero controllare o esserne responsabili, si tappano occhi bocca e naso e lascian correre, finché non si decide arbitrarramente di incaprettare qualcuno, che di solito è la Juventus oppure una società minore che si può tranquillamente far esplodere (es. Chievo ma ce ne sarebbero molte altre). Purtroppo questo è il principale problema del genere umano, in Italia è semplicemente molto più aggravato rispetto ad altri lidi, ma c'è veramente ovunque...

Ero tra gli avversi al momento del cambio logo. Mi sembra però che la costruzione dell'identità al contorno della J abbia ampiamente giustificato il cambio, quindi non avrebbe senso per me tornare indietro

Raspadori potrei farmelo passare bene solo in prestito semestrale gratuito, giusto per un discorso numerico, senza assolutamente manco valutare lo scambio. Non lo reputo neanche scarsissimo, ma per caratteristiche secondo me ci servirebbe un attaccante che sia atleticamente in grado di fare da boa

Strano che uno con le sue qualità... ... abbia trovato addirittura un'altra squadra (Palermo) disposta ad accollarselo.

Ho votato indeciso, perché alle giuste condizioni economiche avrei votato si, senza dubbio, ma complice il contratto insulso in essere con Dusan, credo non esisteranno le condizioni per poter proseguire in maniera sensata il rapporto. Felice di essere smentito, nel caso riescano a trovare una quadra...