Ste70

13 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Innanzitutto io non devo nulla, prima cosa...2 non sto dando la colpa a nessuno della situazione di oggi( a parte mister 90 milioni che gioca a nascondino se sbaglia uno stop) ...che si deve aspettare per vedere di piu è ovvio, ma nel frattempo le partite vanno vinte anche in maniera sporca cercando di aggirare l'ostacolo, si chiama lettura della partita da parte di tutti, giocatori compresi...

Qui non si sta dicendo motta è scarso e i giocatori brutti, ma che 3 tiri telefonati in 3 partite non sono abbastanza per vincere le partite o provarle a vincere 

Quoto, ed ho evidenziato l'unico punto in cui per ora ho dei dubbi su Motta, soprattutto contro l'Empoli, loro hanno fatto una partita con densità nella loro 3/4, praticando praticamente una marcatura ad uomo ai nostri giocatori in quella zona, e andando a raddoppiare o triplicare il portatore di palla, soprattutto sugli esterni, zone in cui si sviluppa il gioco di Motta mi sarei aspettato un cambio di gioco più spostato verso il centro, anche per liberare gli esterni, o comunque provare qualche lancio lungo con incursioni di più uomini per saltare la 3/4, ed invece nulla, questo mi ha messo qualche dubbio sull' allenatore, che spero sia smentito....

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Te lo spiego subito: Motta appartiene a una categoria di allenatori che intendono mettere in pratica una precisa idea di calcio. Allenatori che insegnano schemi e tattiche, studiano situazioni di gioco e vogliono che quanto provato in allenamento venga riproposto in partita. Allenatori che preferiscono ottenere risultati attraverso un’idea di gioco consolidata, anche a discapito della praticità.
Perché questo accada, ci vuole tempo, naturalmente. 

Viceversa, ci sono allenatori a cui le cose suddette interessano meno e puntano sul carattere, sulla difesa, sull’’agonismo e sulla fantasia degli interpreti offensivi. Questi ultimi, com’è ovvio che sia, nel breve periodo ottengono più facilmente risultati. 
 

La partita di ieri è lo specchio di questa essenziale descrizione. Da una parte una squadra che cerca di giocare, mantenendo il controllo della gara e provando a costruire la manovra dal basso, dall’altra una che, invece, si posiziona con 9/10 uomini dietro la linea della palla e si affida unicamente agli strappi di Politano e di Kvara o ai corpo a corpo di Lukaku. È del tutto evidente che la seconda delle due ha bisogno di molto meno tempo per ingranare. 
 

Non esiste allenatore giochista nella storia che, dopo 5 partite alla guida di una squadra, viaggiava a pieno regime. Nemmeno Lippi. Lo stesso Sacchi, dopo le prime 5 dal suo arrivo a Milano, aveva messo insieme 2 vittorie, 2 pareggi e una sconfitta. Klopp ha vinto la Premier al suo quarto anno a Liverpool.

 

Non sto dicendo nulla di strano. Però, davvero, se ogni volta che leggete una cosa che non vi piace (tra l’altro, non si capisce perché. Ho fatto una constatazione. Non ho offeso nessuno) dovete uscirvene con la “caciara”, mi astengo volentieri. 
 

Se volete un allenatore che dia un gioco alla squadra, dovete aspettare. Ecco perché le provinciali che hanno bisogno di salvarsi, nel momento in cui esonerano un tecnico, fanno quasi sempre scelte di segno opposto. Perché non hanno tempo.

In società, hanno fatto una scelta che presuppone, invece, molto tempo. Giusta o sbagliata che sia. 

Ma quale spocchia. 
Devo ripetere quello che ho già scritto? E perché? Per farmi dire che ripeto sempre le stesse cose come un disco rotto?

Ormai ho espresso il mio pensiero. Anche basta.

 

Quanto alla risposta ad altro utente, ho spiegato ampiamente cosa intendessi. Non mi pare ci sia né spocchia né offesa di alcun genere. Non tutti abbiamo gli stessi gusti. Ed è perfettamente comprensibile. 

Secondo me, è un po' diversa da come l'hai descritta tu, cioè, Motta è un giochi sta, non ci piove, ma non è che Conte sia semplicemente un contropiedista, e uno che alla tattica ci bada poco, anzi, è proprio nella partita di ieri che ha dato un esempio di tattica applicata, ha schierato la difesa a 4, perché evidentemente non si fida ancora dei movimenti dei suoi giocatori con il modulo a 3, perché, ok Lukaku come boa, ma poi lui vuole inserimenti ben precisi per andare a fare densità nella metà campo dell'avversario, sempre con una certa attenzione alla fase difensiva...

Fase difensiva che anche Motta cura in maniera maniacale, infatti vuole i 3 bloccati dietro ad aspettare l'avversario, la differenza tra i 2 al limite è che uno predilige il giro palla, ed il possesso, come filosofia del "se la palla la ho io e non l'avversario, è piu difficile che segni" l'altro ha un calcio più verticale, ma comunque con un organizzazione ben precisa e movimenti studiati in allenamento per gli inserimenti....

E comunque il problema, in tutti e 2 i casi è più semplice di quanto si pensi, si chiama intensità, oltre al fatto di imparare il sistema di gioco e conoscere i compagni...

Si è visto chiaramente con l'Empoli, una partita che sembrava alla moviola, loro che ci hanno bloccato con una densità sulla loro 3 quarti, con una marcatura praticamente a uomo sui nostri giocatori nella loro metà campo, in modo da poter poi raddoppiare o triplicare sul portatore di palla, e noi, proprio pernquesta mancanza di intensità e conoscenza a fare passaggi indietro e orizzontali perché no sapevamo che fare, infatti quelle poche volte che ci siamo avvicinati alla porta è stato per qualche passaggio lungo o verticalizzazione senza stare a fare il gioco "ramificato"....

Se ci pensi, il gioco del Barcellona di guardiola.era di una noia mortale, perché, vuoi per i singoli che erano tutti dei fenomeni o quasi, vuoi per l'organizzazione si facevano mille passaggetti senza qualsi muoversi, stancando l'avversario sia fisicamente che mentalmente, ma poi quando partivano verso la porta, erano dei fulmini, infatti Guardiola, pur prediligendo un gioco fatto di possesso e passaggi non l'ha piu riproposto, perché, o hai quegli uomini o niente.....

Boh, io la vedo così...

1 ora fa, ChL ha scritto:

Vengo da 10 giorni in Marocco, e non posso che confermare .......

tantissimi e di tutte le età hanno le magliette di squadre di calcio, ma nemmeno mezza del Bayern.

Devo dire però anche nessuna inglese, nemmeno lo United. Chelsea e City nemmeno a parlarne, e nemmeno il Liverpool.

 

primo posto.... Real Madrid

poi tante del Milan, poi il PSG, poi il Barcellona, 3-4 dell'Inter ....ma al 2° posto, molto vicino al Real, c'è la Juve 

 

Credo che, per quanto siamo mondi distanti, in Marocco si percepisce una certa affinità mediterranea con noi e gli spagnoli, mentre non sentono alcun legame con tedeschi e inglesi. Come al solito, il calcio non è solo calcio.

Il PSG si avvantaggia della proprietà araba e del fatto che la Francia, nonostante il passato coloniale, è rimasta un riferimento culturale per il popolo marocchino 

Be', a pensarci bene è abbastanza naturale, la Francia per il colognalismo, la Spagna perché praticamente ci arrivano a nuoto, l'Italia perché l'immigrazione marocchina è abbastanza cospicua ed è iniziata nella seconda metà degli anni 80....

Discorso fatto proprio ieri con un marocchino che viene spesso a prendere il caffè nel mio locale....

18 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Con tutte le finali di Champions perse il suo rammarico è l'Europeo... rimani pure a Sky

Ha citato l'europeo perché gli manca come trofeo, la Champions l'ha vinta, comunque....

Non cerchiamo problemi dove non ci sono...

P.S. Comunque quando vedo un Yildiz emozionarsi per un complimento di Del Piero sono sempre più convinto che il suo ruolo deve essere vicino alla squadra, per portare quella tensione positiva e consapevolezza per capire cosa significa giocare nella Juventus....Oppure presidente, ma con compiti di rappresentanza sempre per poter stare vicino ai giocatori....

19 anni, lo vedremo ancora tante volte sottotono, anche per la struttura della squadra che ha bisogno di conoscersi ed imparare a giocare assieme, ma teniamoci bene a mente questa perla, e quelle che ci farà ancora vedere, mi auguro per lui in maniera sempre più assidua, lasciamolo crescere, che ogni giorno che passa lascia intendere che ci troviamo tra le mani un gioiello, ancora grezzo, ma di quelli reali......

5 ore fa, Chefdario ha scritto:

Sempre detto se fai una stagione buona al Bologna non pensare di fare il fenomeno a Torino... Motta non sarà mai un Lippo o un Conte al Max e gioco di parole volute un Allegri bis.

Dici che ci porta 5 scudetti 2 finali di Champions, qualche coppa Italia, qualche Supercoppa italiana e poi fa 3 anni di melma?!?!

Dove si firma....

1 ora fa, U2_AB ha scritto:

Avete notato che i difensori e Perin hanno fatto due lanci lunghi e ottenuto due angoli?

 

quelli dell'Empoli sono andati in tilt. Ecco: quando le trame con palla bassa non portano a nulla, si cambia.

Si fa qualcosa. 

 

Anche lanci lungi se necessario. Ma no...Oggi si rimane compassati a passare indietro anche sotto di due goal.

Ma che calcio e' questo? Qui non e' questione di Allegri o Motta.  Gli allenatori devono mettere da parte il loro ego e andare anche contro i loro principi quando le cose non vanno. Il Napoli perdeva col Parma? ha fatto un assalto d'altri tempi. Poi c'e' voluto il favore arbitrale, MA l'atteggiamento era giusto!! eh su...

Si deve saper leggere la partita e cambiare. Vorrei sapere il perche' della scarsa intensita' di ieri e l'atteggiamento compassato.

Gli e' stato chiesto a TM? Siamo di nuovo al calma calma?? si puo' sapere il perche?

Sai cosa ho notato io invece, che l'Empoli faceva densità nella propria metà campo, ma non marcando a zona bensì a uomo, c'era sempre un giocatore vicino ad uno dei nostri, e soprattutto sulle fasce, dove si sviluppa maggiormente il nostro gioco, poi raddoppiavano o triplicavano, tutto reso facile dal poco movimento che facevamo, infatti partita di una noia mortale, perché loro praticamente aspettavano noi, e quindi tutto a rallentatore, l'unico modo per portarla a casa era fare più movimento e sviluppare più gioco centralmente, per provare a  sfondare o liberare le fasce, ma niente....i lanci lunghi hanno creato difficoltà perché dovevano guardare il pallone e non controllavano più l'uomo....a parer mio....

27 minuti fa, Jopp ha scritto:

Ho notato una cosa: in 3 conferenze su 4, TM ha fatto esplicito riferimento all’ottenere “noi il risultato che vogliamo”. L’ha detto prima del Como, prima del Verona e oggi. Non l’ha detto prima della Roma.

 

Io credo che TM sia molto consapevole della partita che farà la squadra e del risultato che otterrà semplicemente allenando i ragazzi. 
 

Per cui non ho alcun dubbio che domani vinceremo.

 

Dovesse essere così, sarà ancora più interessante vedere le prossime conferenze e notare, di volta in volta, se ripete la stessa frase…

Sei sicuro di questo?

Io non ricordo la conf. stampa pre Roma, ma sicuramente in partita ho visto giocatori contratti e meno propositivi delle prime 2 partite, passaggi sbagliati e orizzontali invece che verticali........praticamente un tiro in porta.....

4 ore fa, Er ginocchio de Rabiot ha scritto:

55 mln per 3 mesi, cioè prendeva 220 mln l'anno?

Si, ma lordi eh......

Boh, io continuo a pensare che la Francia sia poca cosa, anche agli europei è arrivata in semifinale per grazia ricevuta, per di più si è persa i 2 uomini di centrocampo con più esperienza negli ultimi 2 anni, e ieri noi abbiamo dominato proprio lì, vittoria buona per il morale, ma non montiamoci la testa, comunque, a parte davanti, per il resto abbiamo giocatori di qualità che possono ancora crescere, uscisse una punta come si deve, avremmo dinuovo una nazionale decente....

15 ore fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Quel 4-1 contro Zeman nel 2012 che poteva tranquillamente finire 8-0.

Come me lo ricordo, Zeman ci portò La Mela, noi lo ricambiammo con 4 pere.......

Generosità Juventina.....

Arriverà un Nessuno prima o poi a farti pagare tutto a te e alle tue pecore.....

30 minuti fa, SoloJuveForever ha scritto:

scherzi a parte quella è una regola che esiste da parecchio e probabilmente la più facile da capire e applicare per quanto riguarda la punibilità o meno del fallo di mani, io non la trovo neanche tanto giusta perché se sbagli uno stop e te la spedisci da solo sul braccio così largo, è giusto che ti fischino fallo, ma la regola è quella e l'arbitro non ha fatto altro che applicarla  

L'altra sera, con il rigore assegnato al Genoa, c'era il sospetto che l'avesse prima toccata di testa, e, credo fosse Marelli su dazn, spiegava che anche ci fosse stato il tocco, visto il braccio molto largo sarebbe comunque stato rigore, questa sera la dinamica era la stessa, anche se il tocco l'ha fatto con il piede, il braccio era molto largo, quindi.....

2 ore fa, Mr Blonde ha scritto:

Inizio godurioso, ma guai a dare per morto Conte...è pur sempre il miglior allenatore della A 

Il problema è che ieri si è visto lo stesso Napoli dello scorso anno, dove levati kvara e Annguissa, gli altri camminavano in campo....e sbagliavano spesso, posizioni e passaggi....

Conte non lascia nulla al caso, movimenti li insegna in allenamento, e invece nulla, a parte le basi, e comunque le sue squadre di base corrono, e invece il nulla, a sto giro non si vede nulla dei suoi metodi, è una cosa stranissima.....

11 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Un Antonio Conte in purezza. 
Si sapeva che avrebbe messo le mani avanti.

Sulla stagione dello scudetto, non gli conviene ricordare che gran parte di quella rosa è ancora nelle sue mani……

Quindi tu ti aspettavi uscite simili a quanto ho capito...

Per la rosa dello scudetto, beh, quella c'era anche lo scorso anno, e senza il problema "defezioni" che si è manifestato alla fine dello scorso campionato, poi rientrato, a parte Oshimen, ma non si può mai sapere gli altri come sono messi, a parer mio...

Vorrei un commento di uno dei tifosi del Napoli iscritto, per capire come la pensano su queste parole...e su Conte....

3 ore fa, thedoctor69 ha scritto:

Il suo rendimento è calato dopo che ha contratto il covid. Da quel momento non ha avuto più pace con gli infortuni

Platini giocava a centrocampo come pogba...

Il 10 è sempre stato ad appannaggio di chi distribuisce il gioco, oppure del 3quartista, comunque di chi fa di tecnica e "fantasia" il fulcro del suo gioco, i numeri 10 della Juventus, sono sempre stati "importanti" sotto questo aspetto, nessun altra squadra italiana ha una tradizione come la nostra sotto questo aspetto, giusto il Milan, ci si avvicina....

P.S. tutti i 10 della Juve, avevano almeno 1 delle caratteristiche che ho detto sopra che spiccava, e poi qualcosa anche delle altre, Platini le aveva tutte, partiva dal centrocampo, dettava il gioco, poi faceva il trequartista, il fantasista, la seconda punta, la prima punta......il barista, il cameriere, il cuoco, il metalmeccanico, il medico, l'infermiere etc..etc..ops, credo mi sia scappata la mano.....

3 ore fa, thedoctor69 ha scritto:

Che poi la 10 l'hanno indossata anche marocchi e Galia giusto per fare qualche esempio 😂

Fino alla "liberazione" dei numeri, in campo dovevano entrarci i numeri dall' 1 all' 11, se non c'era il titolare la prendeva un altro la maglia, tutto li....

27 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

E comunque è assurdo che queste cose non vada Giuntoli a dirle ai microfoni...

L'assurdità è che non sia un un DG o il presidente stesso a fare queste dichiarazioni, perché il DS deve solo lavorare a prendere o cedere i giocatori, le questioni di "soldi" perché di questo si tratta, le devono mettere in mezzo il DG o il presidente, che di base sono quelli che "pagano" o hanno il potere di farlo, o al limite un amministratore delegato, a mio parere l'organigramma deve essere questo, perché tutti abbiano il loro ruolo e possano farlo al meglio....

7 ore fa, velas ha scritto:

Djalo molto insufficiente. Adzic anemico, reparto avanzato ancora in alto mare. Questa la situazione a fine luglio. Nulla di tragico ma occhio.

In alto mare mi sembra di aver visto tutti i reparti, sia con NG che quando è entrato qualche "titolare", qui il problema è che a 20 giorni dall' inizio del campionato c'è ancora tanta confusione, e visto che, tra cessioni e giocatori "accantonati", sembra che in campo, se va bene, ci andrà giusto un terzo o poco più di "vecchi", la prospettiva non sembra così rosea, oltre ad imparare schemi bisogna anche conoscersi, "così poco tempo molte cose da fare" (cit)...

5 ore fa, zacmayo ha scritto:

È quello che sto dicendo …. E cercando di fare capire . Stessa cosa per i Prescritti. 
il problema è che il sistema calcio glielo lascerà fare pensando che stiano modernizzando le infrastrutture . Quindi mettiamoci il cuore in pace su giustizia e altro 

Guarda che gli hanno già bocciato più di un progetto proprio perché lo stadio non era il fulcro dello stesso e di proprietà della società, ora, allocchi va bene, ma fino ad un certo punto, è ancora lunga la strada perché si veda un altro stadio di proprietà in Italia, vuoi perché le proprietà che potrebbero farlo partono col passo sbagliato progettualmente parlando, vuoi perché i "fondi" tipo inda e Milan non avrebbero ritorno in tempi "speculativi" avviando progetti simili, vedi solo il cambio di proprietà Milan, da un fondo all' altro, per poco che me ne capiscoi fa pensare che sia stato fatto perché bisogna rendere conto agli investitori in tempi precisi, senza perdite di capitale, e quindi devi fare rientrare i soldi, poi qualcuno che si intende di finanza può smentirmi, o spiegare meglio il mio pensiero da ignorante ...

12 ore fa, zacmayo ha scritto:

La Roma che progetta lo stadio e i prescritti che a momenti lo costruiranno. Non è strano tutto ciò? Come se io non riuscissi a pagarmi la macchina e volessi costruirmi il castello ? Va tutto bene . 
 

 

l’obbiettivo è quello : sfruttare la squadra per mettere le mani a vita sull’indotto e stadio e vivere di rendita 

Scusa, ma dove sta scritto tutto questo?

Sono anni che ci provano, a Roma come a Milano, forse Firenze, ma se tutte le volte presentano progetti in cui lo stadio è solo l'ultima ruota del carro, mentre tutto il resto è speculazione, continueranno a bocciarli, anche perché, tutti a criticare la Juventus, ma la Continassa e zone adiacenti erano spazzatura e non solo e sono e saranno riqualificate, per poi tornare al comune, tranne le proprietà Juventus, dalle altre parti si cercano zone "centrali", soluzioni per spendere poco per lo stadio ed investire in business e quant'altro....

Vedremo.....

Il 22/7/2024 Alle 17:57, Zara ha scritto:

Osservando Motta nel Bologna, la linea difensiva prevede i terzini fermi e uno dei centrali "fluidificante", è sprecato come terzino fermo nella sua metà campo, ha più senso Gatti come terzino, e paradossalmente ha più senso Cambiaso come attaccante esterno, che per TM non deve fare l'attaccante esterno come lo è Chiesa, ma più un centrocampista aggiunto, che deve saper fare tutto.

Mi stupirei a vederlo come terzino, a meno che TM pur rimanendo a 4, non evolva il suo sistema di gioco cambiando qualcosa che ancora non abbiamo visto fare..

Se così fosse, secondo me potrà anche partire come terzino, MA come succede con i centrocampisti che girano tipo schemi futsal, troverà un modo per tenerlo in mezzo al camponel vivo dell'azione.

Beh, contando che si ritrova Danilo come terzino destro e ci vuole provare Gatti, entrambi anche centrali, oltre a fare avanzare il centrale potrebbe usare il sinistro da fluidificante, il terzino destro si accentra e si forma la classica difesa a 2 dei sistemi a 4 dietro quando attaccano....

C'è da dire che Gatti, ha dimostrato di avere anche spunto in attacco, anche solo per creare superiorità numerica.....

32 minuti fa, OspiteAzzurro ha scritto:

E allora qual è il problema se dalla uefa real city e barcellona prendono più della Juve? Parlate sempre di lega, superlega, Nba .. evidentemente non sapete come funziona in Nba. In Nba gli ultimi degli "assistenti di sala operatoria" scelgono per primi nel draft, e i primari scelgono per ultimi. Perché non si vuole che il primario faccia sempre più soldi e l'ultimo sempre meno. Perché la UEFA sta morendo per questo motivo. Come la superlega morirà per questo motivo. Perché dopo 30 anni che i ricchi vincono e diventano sempre più ricchi e i poveri perdono e diventano sempre più poveri, poi gli assistenti di sala operatoria si stufano e i chirurghi dovranno fare anche gli assistenti. E comunque hai fatto un esempio sbagliato perché se il chirurgo prende 5000 l'assistente prende 2500 non 900. 

Beh, intanto metti sullo stesso piano Real Barca e City, se permetti le prime 2 ok, la terza è 2 giorni che fa le coppe, e vince qualcosa un Premiere, quindi metto davanti la Juventus, poi, vogliamo ripartire meglio il denaro, ok, allora il tuo presidente, invece di avere il calcio come prima realtà di guadagno, visto che con il cinema oramai non fa più una mazza, investisse quello che gli viene dato in più, e con lui anche tutte le altre piccole realta che ne beneficerebbero, invece di faccendieri che cercano di lucrarci sopra, e quando il giochino non porta più soldi si dileguano.....

Quando parli di superlega americana, guarda anche come sono gestiti i contratti, senza procuratori che fanno il bello e il cattivo tempo.....

E comunque non mi sembra che tra baseball football e pallacanestro ci siano cosi tante varianti su chi vince, alla fine....

1 ora fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Che confusione e quanti discorsi insensati.Sembra quasi che sia colpa di Dazn se con farsopoli ci hanno devastato la squadra e con santarellopoli hanno cercato di ripetere il giochetto. Dazn trasmette il calcio   a pagamento e chi vuol vedere le partite che gli interessano deve (dovrebbe )pagare. E' come uno che ricevuta  per telefono  una brutta notizia se la dovesse prendere con la società dei telefoni.Una sola cosa mi infastidisce,anche  troppo, di DAZN ed è Pardo che continua a parlare dall'inizio alla fine di ogni partita ,inarrestabile ,logorroico ,enfatizzando  urlando e divagando al punto che a volte sembra di sentire un  ubriaco .Ormai io le partite  quando c'è lui le seguo senza audio.

Il problema è la linea editoriale che seguono televisioni e maggiori testate italiane, che è sempre, " se hai dei dubbi vai contro la Juventus", ed è abbastanza palese, senza invocare sindromi da accerchiamento...

Senza cercare tanto basta andare a vedere le supercazzole var dello scorso anno e quello prima, senza contare una marea di insabbiamenti di nostri episodi, tutte cose oggettive.....