Nedved11!

Non ho detto che sbaglia tutti i gol, tutti gli stop e tutti gli appoggi. Non stravolgere ad arte le mie parole. Ha fatto 80 gol? Evidentemente la sua dimensione è quella dei club in cui ha fatto gli 80 gol,ovvero la provincia. In due anni ha dimostrato che non è da top club. In provincia, senza pressioni per lui che perde la testa al primo errore, con una squadra che gioca per lui può fare bene.

Secondo me non è scarso ma non è neanche da top club. Dopo aver visto Vialli, Ibrahimovic, Boksic, Vieri, Higuain, Trezeguet, Inzaghi, Mandzukic con la nostra maglia mi sembra un ridimensionamento tecnico che peraltro ci costa una fortuna. Poi è chiaro si tifa perchè segni perchè conta la squadra.

Anche io ho risposto, dopo quasi due anni è evidente che il giocatore ha limiti tecnici, caratteriali, di salute e non dà granchè aiuto alla manovra. Ed è troppo facile ricondurre tutto ad Allegri, allenatore a cui si può imputare un gioco remissivo e bruttino ma non certo le lacune tecniche e caratteriali del giocatore che non è migliorato di una virgola. Avere poche occasioni è colpa di Allegri, gli errori di mira del serbo, 3 su 3 col Sassuolo e gli stop sbagliati non sono colpa di Allegri. Poi possiamo spalmare i 4 gol in 9 giornate di campionato e dire che ha la media di quasi un gol a partita ma alla fine su azione ha segnato in 2 sole partite su 9. Intanto Oshimen, Lautaro e simili fanno le fortune delle loro squadre e noi stiamo a dare alibi. Poi cambiamo allenatore e i problemi restano.

Beh i paragoni ci sono nel titolo ed è l'argomento del topic. Poi sicuramente una cosa è giocare con Italiano/De Zerbi/Guardiola e una cosa con Allegri ma uscendo fuori dalle statistiche e soffermandosi sulle prestazioni per me il giocatore ha limiti tecnici che emergono ad esempio negli stop quando l'azione si sviluppa in velocità, caratteriali (vedi Empoli al primo errore) e per caratteristiche non è bravo a far salire la squadra e dialogare coi compagni. Si legge che sarebbe un cecchino, ma le occasioni col Sassuolo dicono altro... Higuain col gioco di Allegri segnava di meno ma coi piedi che aveva se la cavava anche come trequartista.

Questo è vero, ma è impossibile collocare ogni giocatore nello stesso contesto di squadra. Non esiste un parametro valido al 100%, forse il più attendibile è quello degli expected goals che però è un dato non disponibile per quanto riguarda la carriera dei calciatori. Ad esempio nella partita contro il Sassuolo la Juve aveva una cifra di expected goals superiore al Sassuolo ma abbiamo segnato solo 2 gol e loro 4 (anche grazie alle 3 occasioni fallite malamente dal serbo). Il rapporto fra reti segnate da un giocatore e gli expected goals dovrebbe fornire un parametro attendibile. Ma poi ci sono cose come la buona o scarsa partecipazione alla manovra, gli errori tecnici come gli stop che vanificano le azioni offensive che non sono misurabili. Ma non penso che servano montagne di dati per capire che al momento Lukaku è più completo, efficace e sano e che giocatori come Haaland sono di un altro pianeta.

Haaland in un anno e mezzo al City 63 gol, in 2 anni e mezzo al Dortmund 86 e in carriera 218 gol. Lukaku a 287 in carriera è più avvicinabile ma c'è anche un patrimonio di assist e di partecipazione al gioco offensivo a cui Vlahovic per carenze tecniche e caratteristiche non può avvicinarsi. Può essere che arrivato all'età di Lukaku abbia più reti segnate ma accostarlo a Haaland, Kane, Lewandoski è la classica presa in giro dei giornali che devono vendere creando falsi miti.

Giocatore fantastico ma purtroppo ha infortuni muscolari cronici.

Fra l'altro ha saltato le partite prima del mondiale con la Juve ma è andato a giocare con la Serbia invece di stare a curarsi. Infatti il ct serbo disse che non era guarito. E intanto il club gli pagava lo stipendio. Solo Pogba ha fatto peggio rimandando l'operazione per (non) giocare il mondiale.

Sei tu il fanboy del serbo, io sono fan solo della Juve e sarei stato felice se avessimo preso un centravanti da Juve, che non è Lukaku ma sicuramente il belga è più utile di chi abbiamo.

Haaland fa discreti gol anche in nazionale,pensi che in tre occasioni col Sassuolo non avrebbe quantomeno inquadrato la porta? Ma poi Haaland fa paura, è un trascinatore. Vlahovic appena fa un errore si innervosisce e non combina niente, vedi Empoli. Questo post riassume la tua conoscenza del calcio, ottimo contributo alla discussione.

Non ho la sfera di cristallo ma dopo due anni le premesse non sono buone. Se ha altri 3 anni di contratto e glielo rinnovano per spalmare l'ingaggio assurdo di 12 mln si arriverà almeno a 5 anni. Si conosco le statistiche, sarebbe interessante capire qual'é il rapporto fra occasioni avute e gol realizzati. Migliorerà tecnicamente? Probabile. Sarà mai da Juve? Non credo. Haaland ha la stessa età ed è 10 spanne sopra.

Col Sassuolo ha avuto 3 assist e non ha centrato nemmeno la porta. Dopo due anni basta alibi.

Perché Lukaku è antipatico, anche a me è antipatico perché è andato a esultare sotto la curva, ma su un forum si dovrebbe discutere su quello che si vede sui campi, allo stadio si tifa. Non mi importa avere un 23enne scarso che per altri 3 anni di contratto fa poco, preferisco un 31enne con cui posso giocarmela per lo scudetto ora. Fra l'altro saremo costretti a rinnovare il contratto per spalmare l'ingaggio di 12 mln che percepirá il serbo dal prossimo anno, quindi ci toccherà tenercelo a vita.

Anche Lautaro è molto più forte e prende di meno.

Lukaku ha anche fatto 2 gol in Europa League e in nazionale ha segnato il record di gol nei gironi di qualificazione ma soprattutto il rendimento della Roma ha avuto una impennata da quando è arrivato. Perchè aiuta anche in costruzione e non è nullo se non gli servi la palla sui piedi. Il serbo devi servirlo sui piedi e se lo servi in velocità ha difficoltà a stoppare. Come chiunque può notare riguardandosi lo spezzone col Milan.

E' il nuovo Haaland, come Rugani era il nuovo Scirea e Locatelli il nuovo Marchisio. 😄 3 miseri gol su azione, tecnica mediocre come ha dimostrato anche nell'ultima partita, a metà della classifica marcatori, un mese fuori per un mal di schiena (che probabilmente maschera la pubalgia mai passata) e dulcis in fundo 7 milioni di stipendio che dall'anno prossimo saranno 12. Da due anni viene pompato perchè negli highligths della Fiorentina sembrava forte, peccato che gli highlights mostrino solo le azioni salienti delle partite e non tutto quello che c'è dietro a un giocatore.

Sinceramente credo che tu capisca poco di tecnica, di talento e di tattica. Hai scelto di attaccare quotidianamente Allegri e di esaltare gente senza talento e ogni tua argomentazione è generica e banale. Soprattutto ti sfugge il quadro generale ma neanche hai la conoscenza per commentare con equilibrio le singole partite. E in più stravolgi il pensiero degli altri ad arte. Io dico che Allegri sta facendo bene ora (almeno come risultati) e mi citi la Champions dello scorso anno...del resto su cosa puoi confrontarti se sai a malapena dire se ti piace o non ti piace una cosa? Buon proseguimento, forza Serbia!

Inefficace non direi se addirittura si parla di scudetto. No, non sono parente e neanche ero e continuo a essere a favore del ritorno di Allegri (pur riconoscendogli i meriti per quanto fatto nella prima parentesi). Però una volta che c'è gli riconosco che sta facendo bene nonostante il mancato mercato, nonostante abbiamo perso gli unici di talento a centrocampo, nonostante attaccanti non da top club (a parte Chiesa). Perchè a me piace guardare i fatti generali e quelli dentro le partite, tu invece difendi gli indifendibili di cui sei fan e attacchi a prescindere Allegri anche quando ha il merito di aver preparato bene e vinto la partita contro una delle 3 squadre attrezzate per lo scudetto e per far bene in champions.

E' inutle che stravolgi il mio messaggio, ho scritto altro...che quello che si produce basterebbe a vincere le partite quasi sempre con più di un gol di scarto. Se avessimo attaccanti più forti. Ovviamente non mi riferisco a Chiesa, l'unico da Juve ma a Vlahovic che col Sassuolo non centra la porta su 3 palle gol, con l'Empoli sbaglia il rigore e poi perde la testa per tutta la partita, col Milan fa diventare Mirante un supereroe. Per caso è tuo connazionale/parente/amico o ti serve solo per attaccare Allegri? A me non piace Allegri ma capisco che è meglio giocare come giochiamo e incartare Pioli e sfruttare gli episodi finchè non avremo interpreti migliori con cui possiamo permetterci un gioco più rischioso per far esaltare il campione di turno (che oggi non abbiamo).

Si è visto in Empoli Fiorentina l'inutilità di Arthur coi suoi passaggini in orizzontale. La sua dimensione massima è quella della Fiorentina, speriamo faccia bene e che lo riscattino.

Non può raddrizzare i piedi di chi non sa stoppare il pallone e se lo fa rotolare addosso o fa involontari stop a seguire di tre metri. Quello che si crea sarebbe spesso sufficiente a vincere le partite con più di un gol di scarto, ma abbiamo fenomeni che non centrano neanche la porta su 3 occasioni. Il gioco è quello che è ma anche alcuni interpreti sono quello che sono.

Anche se la statistica è influenzata dal credo attendista del tecnico è cmq un buon punto di partenza. Del resto sfido chiunque a giocare a viso aperto quando hai un centrocampo povero di talento che doveva poggiare su Pogba e dove al secondo anno ci si aspettava l'esplosione di Fagioli...e invece hanno finito la stagione. E per quanto riguarda l'attacco basta leggere la classifica marcatori per capire la differenza, o rivedersi la partita con Milan e Sassuolo per capire quanto si spreca non centrando la porta o facendo sembrare onesti portieri a fine carriera dei fenomeni.

Non bisogna farsi illusioni, le milanesi e il Napoli continueranno a perdere qualche punto finchè giocheranno le coppe, dopo il girone appena beccheranno una big usciranno e hanno organici migliori e più completi. La nostra qualità a centrocampo è diminuita del 70% con le squalifiche di Fagioli e Pogba, in avanti gli altri hanno i bomber mentre noi abbiamo gente che si fa rotolare la palla addosso invece di stoppare e che fa sembrare Mirante a 40 anni un supereroe. Faccio i complimenti ai ragazzi per l'impegno ma resto realista.

Il Barcellona dei tre tenori, ovvero Messi, Suarez e Neymar ma anche Iniesta e altri giocatori che erano nella classifica per il Pallone d'Oro ma anche il Real galattico che ha vinto tante Champions di fila in quegli anni (tranne l'unica volta che li abbiamo eliminati) avevano una cifra tecnica impressionante. Fra l'altro contro il Barca il rigore su Pogba era solare e contro il Real avevamo tanta gente acciaccata. Secondo me c'era troppa sproprorzione, solo la fortuna negli episodi poteva aiutarci.

Ma come vuoi giocare con una squadra povera di tecnica? Questa squadra per fare risultato deve correre, soffrire e stare concentrata fino all'ultimo secondo.. E appena cala la concentrazione si smette di fare risultato. Si ovviamente si può giocare un po' meglio ma non tanto meglio perchè è evidente che in difesa nessuno ha piedi per impostare, a centrocampo senza Pogba e Fagioli c'è davvero poca qualità, il più forte è Rabiot che per caratteristiche non può certo illuminare il gioco. E in avanti a parte le giocate di Chiesa ci sono giocatori normali che fanno sembrare Mirante, terzo portiere, a 40 anni, un fenomeno che non è mai stato neppure da giovane. Ogni tanto dovreste guardare al quadro globale invece di parlare di haters o di allegriani. Tanto è l'ultimo anno di Allegri e conta solo arrivare quarti per avere un po' di soldi per il mercato.