mattjuve92

Dovremmo farlo come ha sempre fatto la juve sapendo vendere, sia giovani next gen, che magari qualche sacrificio di giocatori importanti e sapendo comprare... ovvero non fare troppi sacrifici di gente affermata e sostituirla con gente affidabile e giovani potenzialmente forti..... non dobbiamo essere l'ajax di turno e non possiamo essere io real... una via di mezzo come spesso ha fatto la juve nei momenti vincenti

Be ma non sono minimamente paragonabili a a gente come lippi o trap per dire

Ripeto la perfezione non esiste se critichiamo loro che hano fatto la storia della juve non so cosa divremmo fare con altri che hanno vinto poco o niente.....

Praticamente si riesce a criticare in qualche modo anche trap e lippi due tra i piu importanti allenatori della juve e non solo... ma va be sembra quasi che o fai tutto alla perferzione, (che non esiste) o praticamente si arriva a criticare anche i piu vincenti, non immagino cosa si direbbe per tutti gli altri.... io dico solo una cosa, spero che nel prossimo futuro ci siano allenatori che alla juve avranno vinto avranno fatto la storia e fatto epoca in quel modo (insieme alla grandi squadre che allenavano)... Cmq direi che il topic è diventato una sorta di amarcord misto alle solite "cretinate" sugli allenatori e scusate se uso quel termine, non me ne voglia nessuno ma ad una certa il tutto risulta stucchevole e credo che siamo l'unica o quasi tifoseria che tra un po critica di più chi ha fatto la storia da noi (compresi i giocatori) che chi è stato solo di passaggio....

Credo che l'estremizzare porta poi ha discssioni inutili e spesso litigiose, di fatti bisogna essere onesti nel dire, almeno io credo questo, che dei bravi allenatori hanno bisogno di bravi e funzionali giocatori senza i quali farebbero molta più fatica... poi esistono i cicli e ci sta anche vedere come un bravo allenatore come allegri sia andato in difficoltà sicuramente per sue responsabilità ma anche per una rosa meno competitiva e un periodo certamente non facile... cose che oggi con motta non centrano perché sta iniziando il suo percorso, vedremo in futuro se poi porterà a casa tanti trofei o se sarà un fuoco di paglia, ma non lo farà da solo servirà prima di tutto la società dietro e secondo una rosa che si dimostri all'altezza di poter aprire un ciclo, per adesso si può essere soddisfatti, naturalmente con alcune cose da migliorare come normale che sia..... di cose molto buone c'è ne sono tante gia il fatto che sia un allenatore equilibrato per passare ad un buon rendimento generale della squadra poi certo alla lunga bisogna che si alzi il livello per competere in modo concreto e si spera lungo ma come detto prima sempre con l'apporto fondamentale dei giocatori

Io credo che a prescindere dal pensiero o da simpatia o antipatie che ognuno di noi ha, primo.un compromesso bella discussione è segno di intelligenza e apertura per me e secondo anche cercare di essere obiettivi

Non è il solo, basterebbe nelle critiche e negli elogi non mettere in mezzo allegri che spesso diventa, come in questo topic, il centro del discorso

Be credo che qualsiasi allenatore senza una squadra "forte" farebbe fatica... credo sia normale, non è normale screditare o sminuire le vittorie passate solo perché in questi tre anni non siamo andati bene e non è normale tirare in ballo motta che ha il suo percorso ed ha iniziato direi abbastanza bene con le sue idee e con una rosa che è stata anche migliorata sul mercato

Cmq ragazzi si nota che è inizata la pausa nazionali 😆

Bisogna equilibrare questo dato magari facendo leggermente meno possesso e più verticalità, c'è da dire che io nelle ultime due partite ho iniziato a vedere questo che fa ben sperare

Ci puo stare henry per chi l'ha vissuto in prima persona ma rimane il fatto che io guardo alla juve chi va via diventa il passato e noi guardiamo al presente (e futuro), poi conta anche il fatto che avendo avuto una storia piena di trofei ci ai "dimentica" presto di quello che è stato e magari rimane spesso un bel ricordo di chi ha vinto con noi

Io non lho vissuta in prima persona però credo che forse sia l'unica cessione per la quale diciamo ci puo essere un rimpianto per ul resto rimango sulla mia linea e devo dire che alla fine poi è semlre stato così... diciamo che più che rimpianto verso un determinato giocatore, si potrebbe parlare del fatto di non aver colto l'opportunità di sostiruire chi e stato ceduto in ruoli che ad oggi sono scoperti questo in linea di massima e credo sia anche condivisibile perché poi davanti efettivamente giochiamo soo von un vero nove e dietro danil come centrale non sta convincendo per ora, ma se l'infortunio di bremer non poteva essere pronosticato, la.mancanza di una punta di riserva magari si visto la fragilità di milik.... è anche vero che non lossiamo dimenticarci che non abbiamo.una potenza economica tale da poter fare la voce grossa sul mercato, tant'è che le cessioni e relativi ingaggi eliminati hanno finanziato gran parte del mercato

Io vedo che oggi si arriva a rimpiangere anche kean.... da juventino ho imparato che rimpianti per chi viene ceduto o va via non c'è ne sono, è continuo a pensare così

Eh ma infatti io mi riferisco sempre in generale, come ho scurtto per weah 😁 poi per esempio si poteva dire fagioli ad oggi porta con se qualche dubbio e farsi la domanda sul presente.... usando questa risposta il mo parere sula vivensa è che cmq sul caso in questione non mi sento di dare giudizi definitivi perché perlomeno bisogna che passi una stagione intera (come anche per luiz) nel senso che poi ad ogni cambio allenatore c'è qualcuno che ne giova di più e qualcun altro di meno. Poi parto dal fatto che di solito i grandi giocatori sono grandi con chiunque, se non sei un fenomeno assoluto allora può succedere che magari con un allentore rendi in un modo con un altro in un altro...ci sta, infatti capiterà che magari qualcuno si inserisce meglio e altri invece renderanno meno da li poi si fanno le scremature ecc un'altra cosa ce da dire che con motta è gia successo che alcuni per diverse partite spariscono per poi riapparire, ppi alla lunga anche se ci saranno cambio turn over i giocatori su cui lunta maggiormente ci saranno, vedi koop e ed altri che giocano spesso... come dicevamo per l'allenatore anche per i giocatori per me è uguale, nel senso che l'importante è che poi il gruppo porti a casa le vittorie se poi la squadra vince e nello stesso tempo qualcuno dei nostri non convince, pazienza.. capita. È pur vero che se tutti rendono al meglio anche giocando poco, vincere è piu facile e si puo contare su tutti, però nonostante i dubbi siano leciti, soprattutto su fagioli e luiz che sono sulla carta i più qualitativi in mezzo al campo, ancora è presto per dire (definitivamente) che non stanno rendendo con motta Per adesso è così, koop poi tutti gli altri e con lui in campo anche gli altri centrocampisti e non solo ne giovano soprattutto loca e in parte thuram che sono meno di impostazione e più da filtro

Piu che glop zirkee e flop united come contesto da anni ormai... quindi se lasciassero partite zirkee in prestito da noi sarebbe ottimo

Io spero (e credo) di riuscire a tornare a vincere nel minor tempo possibile e aprire e goderci un nuovo lungo ciclo e come semlre dobbiamo affidarci a società, allenatore e giocatori sperando vada tutto per il verso giusto

Io ti rispondo che senza entrare nel merito del singolo ho citato quello scritto da saxon perché alla fine rende chiara la situazione in modo imparziale passata e recente del predecessore a prescindere da tutto il resto esterno o interno al campo... ma noto invece che in geneale si entra nel merito del singolo spesso per disprezzare, poi anche l'idolatria non va assolutamente bene....e cmq il pensiero soggettivo lo abbiamo tutti e su quello discutere non ha senso.... Cmq ho quotato questa tua parte sopracitata proprio perché è l'unica vera cosa che conta e che tutti dovrebbero sperare che accada nuovamente il prima possibile, come da sempre qualsiasi tifoso juve spera e dovrebbe fare al di la del singolo, visto che da noi la juve è più importante di qualsiasi singolo e non come in altre realtà... quindi l'unico obiettivo non deve essere rivalsa contro nessuno ne rimpianto altrimenti dovremmo ancora rimpiangere lippi ma è solo e unicamente la vittoria finale e questo mi è ben chiaro da sempre come tifoso juve, anche perché si vive questo sport da tifosi di un grande club per vederlo trionfare, almeno per me questo è l'obiettivo il resto, singoli, gioco, tattiche, gol ecc sono una causa/conseguenza che senza vittoria finale rimangono fini a se stessi

L'appello lo quoto

Ma vedo molta cautela ed è giusto sia così però devo dire che se noi a metà campionato giriamo li vicino be un pensiero bisogna farlo, io lo faccio a prescindere perché poi credo che spesso, come già sucesso, abbiamo vinto all'inizio del ciclo quindi dipende da come e in quanto tempo si crescerà come.gruppo... poi ad oggi sembra ripetersi la circostanza per la quale vincere all'inizio di un nuovo ciclo sia fattibile visto le medie ecc poi magari fra qualche giornata qualcuno scappa o noi dimostreremo di aver biosgno di più tempo ecc ma ad oggi si vede questo

D'accordo però tutti diamo lazio fiorentina e in parte atalanta col passo falso pronto magsri alal fine andrà così perché anche io credo che alla lunga i passi falsi li faranno ma allo stesso tempo, è già successo, magari qualcuna di queste mantiene una marcia spedita, magari un exploit stagionale, però è da tenere in conto magari non tutte ma umcha sia una o due delle tre... sta a noi alzare il ritmo soprattutto il rendimento con più vittorie consecutive

Si esatto condivido il tuo parare alla fine è cosi, nel senso l'obiettivo stagionale è uno, se lo si raggiunge bene alla fine conta quello, poi a freddo si può analzzare la stagione, circostanze ecc poi aggiunfo anche che alla dine siamo in un club che vince spesso che quanso cade si rialza e quindi razionalmente va messo in conto anche qualche stagione deludente (che sia nei primi 4 o "tragica" a livello sportivo se si arriva sotto i 4) consapevoli che primo non si può semlre azzeccare tutto, vincerebbe solo uno e che secondo cmq gira e rigira siamo un club che sa tornare al top e vincere.... poi naturale che da tifosi juve ci aspettiamo stagioni semlre al top ma purtroppo lo sport razionalmente purtroppo nello sport non è così

No, ci sono quelli che dici tu ma in realtà c'è anche gente che aveva astio nei suoi confronti e che la prima cosa che scrive o quasi è il parallelismo col passato per sbeffegiarlo e altri che criticavano il predecessore e criticano anche questa gestione.. quindi ha ragione @zebra67... alla fine si alimentano le discussioni tra muri ognuno resta della sua opinione e il senso della discussione perde di efficacia e alimenta solo polemiche con gli opposti estremi che sono benzina sul fuoco..... @saxon prima ha scritto un post equilibrato e talmente semplice e veritiero che racchiude per me un giusto parere senza mettere in mezzo antipatie o simpatie personali scrivendo dati oggettivi non opinioni e su quel parere si potrebbe chiudere qualsiasi discussione sul passato senza ulteriori altri sbattimenti inutili al presente e a qualsiasi argomento del presente e alla discussione specifica di questo topic

Si parlando freddamente di numeri poi ci sono varie circostanze tipo l'anno di pirlo a caldo è una stagione deludente perché se il napoli non si suicida noi nononstante 78 punti non andiamo in champions poi a freddo almeno io valuto il fatto che cmq in champions ci siamo andati nonostante mille difficoltà e abbiamo vinto due trofei.... la juve di base come top club ha il dovere di lottare per vincere quando non lo fa non si è soddisfatti poi ci sono varie sfumature, tu diciamo la metti a livello numerico se sai che con tot punti vai in champions sicuro, facendo quelli hai fatto il minimo sufficiente in momenti difficili, io si la vedo con i numeri (per esempio parlando della media punti scudetto o del fatto di fare filotti ecc però poi alla fine guardo all'obiettivo raggiunto se poi lo raggiungi con 78 80 o 85 alla fine rimane sempre raggiunto, poi punteggi e classifiche sono sostanzialmente una circostanza di uno specifico campionato perché poi con il minimo storico 9 volte su 10 magari non vinci, poi capita quella stagione in cui il punteggio per vari motivi è basso e ce la fai, rimane sempre uno scudetto uguale agli altri o una qualificazione champions ecc non vale ne di più ne di meno... di fatto quando si vince, tolto il record dei 102 lunti proprio perché e un record, il resro non si ricorda Il punteggio ma il fatto di aver vinto.... diciamo che in liena generale per me andare sotto il quarto posto è fallimento se arrivi nei primi quattro hai fatto il minimo seo fai in un periodo storico difficile alla fine sei deluso ma meno che se fatto quando hai la forza e la qualità per vincere, se lotti e non vinci sei sempre deluso ma è diverso, ti vivi la stagione cmq ad alto livello e sei pronto con fiducia a seguire l'altra se vinci be sei soddisfatto 😄 naturale

Ritengo disastrose le annate fuori dalla champions mentre deludenti quelle in cui si lotta per il quarto posto ma cmq che capitano nella storia non potendo sempre vincere... per me aggettivi come disastrose devono essere veramente da sprofondo in classifica se per esempio vieni da una farsopoli o da un ciclo di nove vittorie consecutive, qualche anno di transizione (tolti i disatrosi settimi posti appunto) restando nei primi quattro credo che non sia una tragedia ma anche fisiologico in uno sport ciclico, resta il fatto che la delusione invece quella c'è perché alla juve non si è soddisfatti anche quando si arriva secondi

Giusto anche se sappiamo bene che proprio nelle stagioni difficili può succedere anche di scendere sotto i 76 proprio perché sono periodi particolari