AngriJuve

Si

Non fecero nulla. 75 per cento di possesso palla e praticamente non crearono quasi nessuna palla gol.

Questa parte della discussione su Sacchi è nata da una frase su un giocatore di secondo piano che giocava in quel Milan, cioè mannari. È storia che Arrigo Sacchi abbia portato delle novità nel calcio italiano dell'epoca. E su questo non ci sono dubbi. Ma Arrigo Sacchi non ha portato nel calcio la teoria "vinco perché le mie idee sono più efficaci di altre". Sicuramente più spettacolari, ma efficaci quanto lo erano state e lo sono state altre prima e dopo di lui. Lui ha vinto applicando le sue idee di calcio ma per farlo ha avuto bisogno, come tutti, di giocatori fortissimi, alcuni fra i più forti della storia del calcio. Senza molto probabilmente non ci sarebbe riuscito. Poi se si pensa che Sacchi avrebbe vinto e dominato al bernabeu con i giocatori della Juve di Zoff per carità, liberissimi tutti di avere le proprie opinioni. Ma la storia del calcio, anche di Sacchi visto com'è continuata poi la sua carriera post Milan, mi fanno dubitare di ciò

Converrai che questa del capitano è una cosa abbastanza singolare. Almeno io non ho memoria che altri tecnici lo facciano. Ma magari è un "trucco" per responsabilizzare tutti chissà

In qualche post successivo ho scritto cosa ha rappresentato Sacchi per il calcio italiano. Detto questo, mi pare ampiamente dimostrato che con quei giocatori anche un allenatore con diverse idee ci vinceva e ci ha vinto. Non chiunque perché per vincere bisogna essere bravi

E io che ho scritto?

Si, mi sono espresso male io. Volevo dire che fu difficoltoso ma non ai livelli di quest'anno. Comunque, se la squadra è veramente inadeguata c'è poco da cambiare allenatore, magari cercare di rinforzarla un pò a gennaio

Spesso ho letto, a proposito della nextgen, che anche l'anno scorso la squadra ebbe un inizio difficoltoso. Però non mi pare che fu così tanto difficoltoso. Ok, la squadra è stata rivoluzionata ma è così tanto scarsa? Se si, allora Montero può farci poco. Viceversa può essere utile cambiare per risalire un pò. Il girone è indubbiamente duro, ma qui siamo al disastro

Beh c'è da dire che van basten aveva un'antipatia particolare verso Sacchi (che è stato sempre personaggio particolare). Sicuramente in 3 di quei 4 anni in cui fu l'allenatore si vide una splendida squadra e Sacchi ha rappresentato un punto di "rottura " per la storia del calcio italiano. Non gli tolgo quei meriti. Ma come penso e penserò sempre ognuno ha i suoi metodi per arrivare alla vittoria, ma se non hai giocatori forti non ci riuscirai mai. Il controsenso è che in questo mondo quando non arrivano i risultati il primo a pagare è quasi sempre l'allenatore. Ma probabilmente questo per la famosa storia che non se ne possono cambiare 6 o 7 in un colpo solo (di giocatori)

Stiamo dicendo ovvietà. In caso contrario a calcio e ad altissimi livelli potevamo giocarci anche io e te.

Almeno rush giocò tutte le partite però quell'anno. Erano altri tempi, non era giocatore da calcio italiano e purtroppo andò male. Ma giocava.

La dietrologia è quanto più lontano da me. Ma nel caso specifico il dubbio che non ci sia nessun infortunio mi assale

L'assenza di douglas luiz non riesco a spiegarmela. Non capisco, non è infortunato

È un fatto anche che avessero baresi maldini gullit van basten donadoni rijkaard ancelotti e mi perdoni chi ho dimenticato. Lo avrei voluto vedere il santone Sacchi senza questo popò di roba. Giocatori che peraltro ad un certo punto andarono dal presidente a dire "o noi o lui" perché non ce la facevano più. E vinsero per altri 3 anni consecutivi praticamente tutto. Poi certo, hai ragione, in quella meraviglia anche un mannari faceva la sua buona figura

Non l'ha nominato ma il buon adani avrà certamente sentito le orecchie fischiare alle sue parole

Scemo berlusconi a raccattare tutti i migliori giocatori in Italia ed in Europa. Poteva fare tutto con sacchi e mannari

Nelle poche volte in cui è stato fatto non si è rivelata una soluzione però

Ma purtroppo la risposta sta proprio in quello che hai detto. Il grande club ha esigenze che nella provincia non hanno. Il progetto atalanta, per citare un tuo esempio, ha dieci anni. E il primo trofeo è arrivato l'anno scorso. In Juventus, Milan, Inter e altre realtà europee ben più importanti oggi giorno, sarebbe impensabile

Parlare di esoneri in questo momento è del tutto fuori dalla realtà. Una cosa alla cellino o zamparini dei tempi andati. Sarebbe sconfessare sul nascere un progetto appena iniziato. E poi nella storia della Juventus gli esoneri a stagione in corso si contano sulle dita di una sola mano.

Lo si può ripetere fino al 2060 che il secondo ciclo di allegri è stato negativo. Ma questo non cambierà di una virgola il destino di questa Juventus. Perdonami, però ora dobbiamo commentare le gesta di questa Juventus e se sono passati solo tre mesi possiamo commentare per forza di cose solo quello visto in questi 3 mesi. Poi quello che sarà nei prossimi 3,6,un anno credo che nessuno di noi può saperlo, al massimo può prevederlo ma quello conta zero. E in questi 3 mesi delle difficoltà sono emerse, mi pare evidente. Difficoltà dovute anche purtroppo ad infortuni che ci hanno privato di uomini importanti (come è successo anche in passato ma pare che ad alcuni non importasse niente ai tempi). Quello che voglio dire è che starci sempre a ripetere "eh ma allora il Monza, il maccabi, il girone di ritorno del campionato scorso" per giustificare le attuali difficoltà non fa altro che alimentare il giochino del tanto peggio tanto meglio.

Veramente il sasso mi pare che l'hai lanciato tu. Non credo che rivolgere una critica a Motta significhi in automatico rivolere allegri. Che poi è un non argomento in realtà: allegri ha allenato la Juventus per complessivi 8 anni, conseguendo insieme a quella società molti risultati positivi e qualche flop. Quella società non esiste più da praticamente inizio 2022. Giuntoli è arrivato alla Juventus in estate 2023, a mercato già iniziato. Aveva ed ha, giustamente, le sue idee e chiaramente è arrivato con l'intenzione di costruire la "sua" Juventus, mettendoci gli uomini che ritiene utili allo scopo. Non poteva di certo farlo appena arrivato, proprio per mancanza di tempo a disposizione. Ed infatti l'anno scorso la squadra è rimasta praticamente uguale uguale a quella dell'anno precedente. Poi durante la stagione sono successe delle cose, non sto a sindacare su chi aveva torto e chi ragione, che hanno portato alla famosa e furibonda lite finale fra allegri e praticamente tutto il resto della Juventus, elkann compreso probabilmente. Quindi ne consegue che la possibilità che allegri possa tornare un giorno alla Juventus è relegata esclusivamente nella fantasia (o negli incubi a seconda di come la si pensi) di qualche tifoso. Allegri è stato consegnato alla storia della Juventus, come lo sono stati Lippi, Trapattoni, Capello e tutti quelli prima di loro. Non ho citato Conte, perché nel futuro non escludo del tutto un suo nuovo passaggio alla Juventus, anche se lo ritengo abbastanza improbabile.

eh ma anche finisse non ci sono molte alternative, come ha giustamente scritto un altro utente. Non si può e non si deve minimamente pensare a strani scenari adesso. Magari recuperando un pò di giocatori la quadra viene trovata. Non possiamo fare altro che sperarlo d'altronde (poi crederci o meno lo si lascia alla propria personale sensibilità)

aggiungo che, secondo me, la terza stagione l'ha avuta solo ed esclusivamente perchè nella seconda c'era stato il terremoto societario e i nuovi dirigenti sono arrivati a mercato già iniziato. In una situazione "normale" si sarebbe cambiato alla fine della seconda stagione

ha bisogno di tempo e ok. Ma ha bisogno ancora di più di giocatori. A parte che klopp e guardiola quando sono andati a liverpool e city erano già klopp e guardiola, cioè allenatori che avevano vinto econvinto in patria ed in europa. E andavano in società dalle ambizioni ben più alte di quelle dell'attuale Juventus. Con conseguenti spese praticamente illimitate. A Motta va dato il tempo che serve e non vanno tirate conclusioni oggi. Oggi si commentano i problemi che purtroppo stanno venendo fuori. Ma per i giudizi si aspetta almeno a fine di quest'anno e saranno molto condizionati dall'obiettivo che si raggiunge.

ma infatti non capisco perchè ostinarsi a voler fare questi paragoni con quelle realtà. Forse per darsi coraggio e consolazione. Perchè se andiamo avanti a paragoni per un city e un liveropool ci sono decine e decine di progetti nati e mai decollati