77luca

Secondo me se l Juventus dell'anno prossimo sarà di Soulé, Barrenechea, Yldiz, Iling-Junior, il redivivo Fagioli, Miretti, Hujsen, Cambiaso e Kaio Jorge (ma anche Kean, dovesse rimanere) saranno problemi grossi. Senza contare che la società mi pare indirizzata alla solida concretezza del 4 posto come obiettivo, più che a idee astratte e a chi le propugna, quindi per fortuna verrà richiesto un obiettivo minimo da conseguire assolutamente, purtroppo non verrà richiesta la vittoria del campionato probabilmente. Cosa grave. Bisogna fare qualcosa per lo scudetto, e quando dico scudetto non intendo lo scudetto vinto da Sarri, da Allegri, da Conte, da Capello, da Lippi, e non intendo nemmeno l'idea astratta e assoluta di scudetto. Intendo quello dell'anno prossimo.

secondo me in questo discorso, che ritorna spesso, manca la considerazione del caso particolare che è la Juventus. Squadra con 38 titoli di campione d'Italia (15 negli ultimi 28 anni se non conto male, 9 di fila e 5 con l'attuale tecnico). Penso sia inutile dire Pioli ha vito con un Milan non eccezionale ecc... tralasciando il discorso tecnico (anche se secondo me l'attuale Milan ad esempio ha e aveva qualche singolo decisivo e migliore dei nostri), Pioli vince al terzo anno, dopo aver ottenuto un 6 posto con momenti parecchio brutti il primo anno in cui subentrò a ottobre, Spalletti vince al secondo anno, in una piazza in cui la vittoria del campionato non è certo un obbligo (mancava da decenni) , contro pronostico. Alla Juve, se arrivi e non vinci il campionato, subito, è un problema. Se non lo vinci il secondo anno, normalmente hai chiuso, a Torino. Solamente una Juve malata molto più fuori dal campo che in campo (i risultati terribili degli anni bui recenti delle milanesi, ad esempio, non sono per fortuna arrivati) ha permesso ad Allegri , ribadisco comunque vincitore di 5 scudetti con questa maglia, di rimanere 3 anni a condurre la squadra a qualificazioni UCL tranquille e nulla più(sì, ci metto anche la prossima) con vantaggio sempre ampio, cosa non accaduta con Pirlo ad esempio. E' impossibile, per quanto riguarda la serie A, fare paragoni con altre squadre perchè la Juventus non aspetta, non costruisce e non vince mai contro pronostico. Quando la Juve vince il campionato, è come quando fa caldo ad Agosto o piove a Novembre. Contro natura è quando senti per esempio Giuntoli, prima di una partita scudetto a Milano contro l'Inter, dire che quel match è un "premio". Quello è contro natura. Però questo col quale facciamo i conti è un momento particolare, secondo me per certi versi più complicato del post 2006, ci sono state e ci sono molte questioni sul tavolo, ed è l'unico motivo per cui Allegri è rimasto 3 anni in panchina e, per me, ha ancora possibilità di rimanere il prossimo. Quando è stato richiamato, tra l'altro, bisognerebbe anche considerare quanto la vecchia dirigenza sapeva dei gravi problemi che erano all'orizzonte, e se c'era l'intenzione di avere- comunque andasse- un uomo di fiducia. Questa è una squadra che negli ultimi anni ha esonerato due allenatori scudettati di fila (Allegri e Sarri). Già uno penso sia difficilissimo da trovare come precedente, figurarsi due di fila. Prendere come riferimenti ed esempio altre società è una cosa, per la serie A,secondo me che non ha senso. Gianni Agnelli prendeva il numero di anni di esistenza della Juventus e lo divideva per il numero di scudetti. Quella era la media che contava. Tutto questo comunque varrà, o dovrà valere -spero- anche per il prossimo allenatore, perchè la Juventus comunque era terza l'anno scorso -coi problemi che sappiamo-, sarà terza o quarta o seconda quest'anno. Quindi non viene da particolari disastri in classifica (non ci sono i famosi settimi posti contiani). Viene da non avere vinto e lo deve fare presto. Possibilmente subito.

ma poi sempre nomi di riserve (almeno spero). Boh. ripianano anche la Juventus però. La piallano più che altro.

Retegui, Felipe Anderson, Bonaventura. Sto già sognando.

Tra Bologna Roma Atalanta Napoli ne vanno prese 2. Attenzione a Roma e Napoli.

sì ma spediscono Bremer, garantito, per finanziare il mercato. Quindi alla fine ti trovi senza di lui, con Calafiori e non so chi altri dietro. Poi Danilo, Rugani ecc... fosse così per me una difesa che non fa sperare molto di buono.

baggio certo che giocò metà partite, fu quella secondo me la decisione più importante (e giusta) di Lippi. Baggio diventò secondario e a fine anno se ne andò. Non era ormai più tipo da giocare in una squadra con quelle caratteristiche, dalla fisicità mostruosa. Deschamps giocò più o meno mezzo campionato, ma entrò e non uscì più. Io ricordo dal vivo la partita a San Siro contro il Milan, na roba che me la sogno ogni tanto di notte adesso, in mezzo al campo. Ricordo un'azione Sousa che scardina tutto il Milan, apre a Ferrara che tira di prima a 10 cm dal paletto. Sousa ne aveva tipo attaccati un paio ai pantaloncini, versione Jona Lomu. Certo che l'allenatore è importante, Ma Locatelli nemmeno se si fuma tutto il prato sotto casa mia. Tra l'altro senza trascurare Conte che comunque, preso così e messo lì, è di parecchie spanne più forte di qualunque nostro attuale cc. Allo stesso Trap avevano allestito un attacco con Vialli Baggio che per l'epoca era fantasmagorico sulla carta. Epoche distanti da adesso. Tu venivi alla Juve e i giocatori li avevi forti, la missione era tornare a vincere il campionato. Adesso non è così. Rispetto a Pirlo certo che ero entusiasta, comunque alla Juve un allenatore se funziona o no, lo vedi il primo anno, se non va, non va. O posa lo scudetto sul tavolo, o è da cambiare. E se non lo vuoi cambiare subito, lo cambierai l'anno dopo. Ma secondo me ci sono state troppe situazioni storte, a partire da subito.Da Pogba in USA in poi. Allegri è arrivato con una Juve con certe ambizioni e la stessa società di prima e poi è andata come è andata, malissimo su tutti i piani, anzi forse quello sportivo dei risultati non è nemmeno stato il peggiore. Diversamente avrebbero cambiato subito probabilmente. Adesso, onestamente, boh, per me non è facile.

Mi terrei Bremer. Calafiori mi sa un po' di tassa Bologna, per Motta. Zirkzee invece mi piace tanto, per me in A è l'attaccante più forte dopo Lautaro, immagino al posto di uno dei due ex violacei. O Chiesa o Vlahovic se non si accorda sui soldi. Però così per dire, tanto poi non lo prenderanno.

assolutamente no, anzi la sua Juve ha giocato anche molto bene. E' stato anche sfortunato. Aveva una squadra molto forte e non ha vinto il campionato, che alla Juve è una colpa grave. Pur non vincendolo è rimasto comunque due anni. Videro bene al Milan dopo, d'altronde da Galliani sono passati molti dei tecnici italiani più vincenti dell'era moderna.

no qui non ti seguo, per me son discorsi sbagliati. "Chiunque lo avrebbe fatto" se si parla di vincere, per me non esiste. Con la rosa di alto livello Allegri ha sempre vinto quello che il pronostico gli chiedeva, in Europa ha fatto buone/ottime cose. Non ha vinto, ma parliamo di in torneo dove la Juve pretese ne può avere poche. La coppa la vince uno, gli altri escono e con rose anche molto superiori a quella di Juve Ajax . Umiliazioni con l' Ajax (che ha il doppio delle nostre UCL) non ne ho viste, e a Torino c'ero. Erano migliori, fine. Ripeto, per me sui risultati, anche visto quello che la società chiede, Allegri è difficilmente attaccabile. Poi, se l'intenzione è puntare allo scudetto l'anno prossimo, come sarebbe d'obbligo, allora è diverso.

per la precisione , non è che voglio sminuire Lippi, ci mancherebbe. È vero tutto quel che dici. Deschamps quando tornò , diventò subito assolutamente fondamentale. Ero per fortuna in trasferta a Milano col milan, ad esempio, nello 0 2 ad aprile , e ricordo uno dei reparti di centrocampo più forte che abbia mai visto dal vivo. Negli uomini proprio, prima di tutto. Sousa arrivò con Deschamps, io sottolineo anche Ferrara che equivale adesso ad andarsi a prendere uno dei difensori più forti al mondo. C'era anche un sacco di gente che aveva già vinto (al contrario della Juve che aspettava da 9 stagioni). Vialli fu rivitalizzato, ma Vialli era comunque uno degli attaccanti più forti d europa ( scudetto e finale di cc con la samp), avevamo Baggio pallone d oro ecc.. . Secondo me stiamo comunque parlando di livelli molto distanti da quelli di adesso. Soprattutto per quello che ci potevamo permettere.

eh beh Saxon gli hanno aggiunto Deschamps, Sousa, Ferrara. Un mercato da sogno se cerchi gente analoga per la prossima estate. Speriamo... magari, ma ne dubito. Deschamps era uno con una UCL già in saccoccia. Poi ha cambiato tutto quel che vuoi, ma dai a qualunque allenatore due cc così e vedi se non ti cambia la squadra. Stessa cosa Vidal Pirlo. Del Neri fece male, ma avere o non avere quel Vidal e quel Pirlo... mamma mia. Io il Vidal del primo anno me lo ricordo che inseguiva chiunque come se gli avessero preso il portafoglio. Oltre al resto. Mai visto niente di simile da nessuno degli attuali cc, nemmeno per 5 minuti , e mi spiace non crederò mai che sia colpa dell'allenatore di turno. Detto questo, quando si parla di risultati, giustamente, bisogna mettersi d'accordo: cosa ci si doveva aspettare dalla Juve di questi 3 anni? Quella di Pirlo si qualificò all ultima giornata e vinse la coppa Italia. I 2 anni dopo, qualificazioni UCL tranquille , una champions in linea con Sarri/Pirlo , una pessima, una non giocata per colpe non certo di giocatori o mister. Quest'anno, 3 posto ( 7 punti di vantaggio sulla quinta) e vedremo la coppa Italia. Ora, per me l unico vero disastro è stata l'ultima UCL, ma è capitato anche a squadroni con possibilità superiori alle nostre. Per il resto, c'è stata la delusione di non vedere la Juve che si gioca il campionato ma chiunque con un minimo di realismo sa che o spendono un po' di soldi, o c'è poco da fare, per Allegri, per Motta, per chi si vuole. Non è che vinci lo scudetto con Felipe Anderson, per essere chiari. Secondo me Allegri, in questi tre anni, visti gli stessi obiettivi che dichiara la società e visto tutto l'accaduto, non è poi così tanto attaccabile sui risultati. Probabilmente una UCL come l'ultima sarebbe valsa l esonero a un altro, ma avevamo cas.ini in piedi su qualunque fronte che non era manco da parlarne. Sapevano nemmeno quando l'avremmo rigiocato, il torneo.

Alla Fiorentina e a Italiano soprattutto (allenatore terribile da evitare, secondo me) il possesso palla lo devi lasciare, tanto non ci combinano nulla. L'Inter, che sta dominando il campionato, ha vinto 4 0 in casa con loro, con meno del 40%. Ieri sera loro hanno tirato tanto quanto noi col triplo del possesso. Non servono mai la punta, mai, in pratica. Noi bassi nel st , ma bene bene il primo anche per interpretazione. Peccato per i gol annullati. Molto meglio loro in finale che l'Ata.

sono completamente d'accordo, soprattutto sul secondo punto.

Primo tempo mi è piaciuto. Secondo tempo meno ma si difende di nuovo di squadra. Premesso che per me la champions non è in discussione e non lo era nemmeno ieri, rimane troppo debole il centrocampo di questa squadra, con anche Rabiot che in questo periodo non mi piace. Locatelli inutile come al solito, giocatore di livello troppo basso per fare il centrocampista alla Juve. Anche McK non è forte, ma sa rendersi utile. L'italiano no. Per il resto , per me stagione chijsa in attesa della coppa italia, entro fine mese decidano sull allenatore e poi si parli solo di giocatori.

Szczesny 8 Gatti 7 Bremer 6 Danilo 6 Cambiaso 6 McKennie 6.5 Locatelli 4.5 Rabiot 5 Kostic 6 Chiesa 5.5 Vlahovic 6 Yildiz 5 Iling 5 Alcaraz 5 Kean  All. Allegri 6.5

Si sono trovati bene. Il Lilla, dico.

a leggere solo i risultati del sondaggio, risulta che potendo scegliere e ci fosse la possibilità, ci sono più tifosi che preferirebbero Conte o Motta a Klopp (!!!!). Mi sembra chiaro che c'è un diffuso utilizzo di sostanze che alterano la percezione delle cose. O di ottimo vino. Cioè vi mettono davanti Klopp o Conte e prendete Conte???? O Klopp o Motta e prendete Motta??? Per tacere di Zidane. Mah.

Cambiaso è un bel giocatore e può migliorare, ma ha coraggio e anche personalità. Spero che rimanga ma immagino dipenderà anche dalle offerte che ha. In coppa malissimo il primo tempo (a proposito,con Chiesa e Vlahovic a fare i bulletti: evitassero) , bene nel 2 (gran palla per Chiesa, nessuno dei nostri attuali cc sarebbe in grado).

io dico che dal punto di vista sportivo, nel caso si decidesse di riaprire il processo per nuovi elementi venuti alla luce, come capitato con noi, è ovvio che Giuntoli verrebbe coinvolto e anche chiamato a difendersi (era dirigente di spicco di quel Napoli). Però a me sembrerebbe giusto che anche il Napoli e i suoi dirigenti, venissero trattati come i nostri. Anche mi sembrerebbe giusto venisse penalizzata la squadra in maniera afflittiva, magari il prossimo anno. Noi abbiamo subito un danno enorme, fuori dalla Champions e dalle coppe che ci eravamo guadagnati arrivando 3. Non abbiamo fatto mercato perchè sono arrivati 0 soldi. Non è che me lo dimentico perchè Giuntoli è alla Juve.

scusa perchè caspita solo la Juve deve essere penalizzata per 'ste robe. La storia Osimhen è uguale a quelle che hanno imputato a noi, in sostanza. che si becchino la penalizzazione, magari l'anno prossimo.

penso che si faccia sempre confusione tra giustizia ordinaria e sportiva. Per la giustizia ordinaria, Giuntoli non avendo potere di firma rischia nulla in pratica. Dal punto di vista sportivo potrebbe essere diverso e non è vero che non rischierebbe nulla, ma attualmente non ci sono processi sportivi in corso, il Napoli sulla questione è stato assolto tempo fa insieme alla Juve. Se riapriranno il processo vedremo. Devo dire che a me, che giuntoli rischi o no frega zero (si saranno ben tutelati in società col suo contratto dopo tutto quello che ci è capitato) , ma vorrei che riaprissero il processo sportivo contro il Napoli e che venissero sanzionati, come capitato a noi.

può essere, detto che il contesto però lo fanno anche i calciatori. Gli annindiventano importanti se i calciatori sono forti. Ma al di la di quello, un giocatore che arriva alla Juve (che va ricordato, per quanto riguarda il campionato non è paragonabile a nessuno in Italia, ne ha 18 in più della prima inseguitrice) ci sta molti anni e non vince il campionato, direi che probabilmente ci pensa, a questa cosa. Addirittura adesso non viene nemmeno dichiarato come obiettivo, quindi figurati cosa passa per la testa di alcuni giocatori. Io penso che una coppia come Chiesa Vlahovic, per esempio sia stata formata con la prospettiva di vincere (visti anche i costi), ora addirittura Chiesa-che è un veterano- vede che neppure all'orizzonte questo obiettivo è contemplato. Sembra quasi la società che lo giudica non fattibile. Almeno a me quest'anno la dirigenza ha sempre dato questa impressione anche quando eravamo primi. Sembrano quasi i piani alti, diciamo, i primi a non crederci. Io penso che anche queste cose passino per la testa di Chiesa. 5 anni di Juve sono tanti. Mi viene in mente Baggio che ha vinto il campionato al 5 anno. Ma c era un milan stellare.

ho visto. In effetti potrebbero parlarne senza telecamere. Sembra che imputino a quelli dietro una mancanza di qualità che però spesso neanche loro danno. Fanno bene a chiederla (anche a se stessi magari) ma magari non in quel modo.

hai anche ragione sul resto ma non dimentichiamo che, anche quando eravamo in testa sapevamo della differenza con l'Inter e a gennaio non è stato mosso un dito sul mercato, in maniera seria. Questo va sempre sottolineato per me. Altra cosa, a me sembra che nessuno giochi in ciabatte, o quasi nessuno. C è paura, inadeguatezza, confusione a volte. Ma questa non è gente forte che va al piccolo trotto perchè se ne frega. Probabilmente non è gente forte punto (in moltissimi casi). Il prossimo anno sarà difficile, supponi che prendi un nuovo mister, questo arriva alla Juve e come obiettivo gli danno il quarto posto, quando sappiamo che per tutto il mondo calcistico la Juve che arriva dietro in serie A ha fallito. Tifosi inclusi e giustamente. Alla fine si troverebbe più o meno a cercare una stagione uguale a questa. È difficile per la Juve in Italia prendere la targa a chi vince per tanto tempo. È difficileper i calciatori giocare tanti anni nella Juve senza portare a casa lo scudetto. Chiesa il prossimo va per il 5, penso che queste cose gli vengano in mente ogni tanto.