77luca

@zebra67 secondo me anche costruire uno zoccolo duro, se è formato da giocatori forti, diventa molto difficile. Come trattenere giocatori simbolo. Devi essere disposto a spendere cifre enormi, in pratica a ricomperare il giocatore a ogni rinnovo. L'esempio storico è il barcellona fortissimo: quanto gli è costato trattenere per anni i giovani che aveva cresciuto? E abbiamo visto che non è stato un investimento proficuo come si raccontava. Pensa trovare DelPiero oggi, quanto ci costerebbe trattenerlo? Quanto è costato al city tenersi De Bruyne?

Locatelli al posto di Jorginho l'altra sera? Per me per lui il problema è il ruolo. Centropanchina potrebbe essere adatto.

mi sfugge in che modo sarebbe meglio ingaggiare un altro e pagarne due per qualificarsi alla UCL, e tenere Allegri per qualificarsi alla UCL. Tanto più che con un altro le certezze su come va a finire sono comunque sia, meno. Se non cinsaranno spese folli, non ha nemmeno senso discutere.

Per gestire un paio d'anni particolari, ancora, metto anche Gasperini.

non lo so, ma c'è Giuntoli per questo, a 2 milioni e mezzo / anno. Quel che dico io è che la Juve non deve accertarsi se Soulè è forte o no, la Juve deve avere come obiettivo del prossimo anno lo scudetto. Se nel 2025 siamo campioni, a me che Soulè abbia fatto 20 gol in premier e sia anche lui campione, non è che mi dà fastidio. Anzi, glie lo auguro.

non ce lo vedo come uno che voglia prendersi la scena, proprio per niente, ma può essere tutto, ci mancherebbe. Adesso la Juve non ha grandi personalità da gestire, intendo vere grandi personalità. Ma molta gente che guadagna un sacco di soldi e qualche finto duro di facciata. In più ha un'età media che è la più bassa dai tempi di Lippi, incluso, in poi. Tutte cose che mi fanno pensare che vincere il campionato, salvo improbabile campagna acquisti clamorosa, sia molto difficile. E quindi per me Motta che si qualifica nei primi 4 non fa nulla di particolare (lo fa Allegri a occhi chiusi, fino a prova contraria, così come siamo), anzi direi che delude vista la fama che si è guadagnato sul campo. Mentre per Baroni sarebbe un gran risultato che gli permetterebbe di gestire anche l'anno successivo. Fino a che, volesse il cielo, si potrà tornare a mettere soldi in questa squadra e avere ambizioni diverse. Se per ipotesi Inzaghi ricevesse chiamate irrinunciabili, la collocazione naturale di Motta in Italia in questo periodo storico è l'inter, per vincere il campionato da favorita. Poi, vedremo sul mercato, ma per quanto mi riguarda, alla panchina va aggiunto il campo, in maniera massiccia.

mi piace, per prima cosa perchè mi sembra una brava persona (che non conta un piffero, lo so). Non si brucerebbe alla Juve, anzi farebbe una grande esperienza, magari arriverebbe nei primi 4. Per anni di transizione difficili da gestire mi pare potrebbe andare bene. Con Giuntoli a cui passerebbe il ruolo di parafulmine.

non prenderanno, dopo Allegri, un'altra figura forte. La responsabilità maggiore passerà sulle spalle di Giuntoli (tra l'altro secondo me già pronto come prossimo colpevole. Conte sarebbe Allegri 2.0. Scusa, chi più di Allegri dà importanza al risultato finale e alla vittoria? Eppure le dichiarazioni di quest'anno, anche quando eravamo in corsa o addirittura primi, davano sempre come obiettivo la qualificazione UCL. Vuol dire, semplicemente, di togiersi una cosa dalla testa, che non si può. E l'input viene dall'alto. Conte questa volta non arriverebbe, probabilmente, a prendere una squadra reduce da due "settimi posti". La Juve l'anno scorso era terza a pari punti con l'inter. Attualmente è ancora terza. Non ci saranno le prospettive di uno stadio nuovo, di una presidenza ambiziosa anche oltre i limiti. Quella stagione è chiusa. Conte è stato bravo anche dopo ma di certo non ha mantenuto tutte le promesse, in squadre importanti e soprattutto a livello internazionale. Fu incensato per la nazionale ma Mancini, per dire, ha vinto l'Europeo. Ha vinto un bel campionato nel Chelsea che però è la squadra che in quel decennio, dopo Barca e Real aveva vinto più UCL (una prima , una dopo). Insomma, occasioni ne ha avute anche lui con budget enormi. Per il ritorno hanno scelto Allegri, io direi di fermarci qui con le nostalgie. Tra l'altro al tempo anche economicamente, l'ingaggio di Allegri per Conte non sarebbe bastato.

lo faccio io, se la Juve come sembra, per il momento non avrà grandi ambizioni, dovendo cambiare Baroni a me non dispiacerebbe.

l'obiettivo per il prossimo anno deve essere lo scudetto. Scegliere gli uomini è compito di Giuntoli e staff. Se Soulè è utile per vincere, va tenuto. Se più utile per far cassa e investire per vincere, va venduto. Ma alla base c è che la Juve deve partirr con lo scudetto con obiettivo. La mia osservazione è che il Frosinone gioca ormai stabilmente con 3/11 nostri (oltre ad altri talenti), molto considerati, e sta sprofondando in B, il che non mi pare un risultato così buono.

San Siro è in vendita, no?

eh beh certo. A tra un mese, lo sapessi andrei alla Snai.

va sempre tenuto a mente che in questo campionato solo due squadre hanno vinto più partite.

vendere

non credo proprio che non fosse così, la next gen l'ha fortemente voluta proprio Agnelli proprio per rendere forse più sostenibili le sue ambizioni. Solo che all'inizio era giovani più gente affermata (magari nel nostro caso gente affermata e avanti nella carriera, visto che i campioni al massimo della parabola non si potevano prendere già allora) e obiettivo scudetto, adesso è giovani e zero mercato. Ma guarda che alla Juve a me sembra tutto molto chiaro, basta rileggere le dichiarazioni di questi anni e sovrapporle a quanto accaduto. Allegri parla di scudetto in USA durante la tournè e i giorni seguenti si fanno male Pogba che non abbiamo più visto , e Di Maria pure (che si è capito che aria tirava pure con lui). Poi in stagione capita di tutto. Quest'anno prima della partita di Milano (a meno due dall'inter e zero mercato a Gennaio dopo zero mercato l'estate scorsa) Giuntoli parla di quarto posto e partita premio, nemmeno fossimo il Chievo dei miracoli. Di queste cose secondo me si parla un po' troppo poco, tra tifosi anche, facendo mi sembra, finta di niente. L'obiettivo è passato da vittoria del campionato a posto champions, ma credo che il debutto di giocatori next gen fosse anche prima richiesto.

eh ho capito, secondo te non sono cambiate in corso d'opera? Fai tu... probabilmente non è mai capitato nella storia della Juventus che siano cambiate così tanto in corso d'opera. Non abbiamo nemmeno più il campionato come obiettivo, cosa ribadita da qualunque componente societaria, e non sono nemmeno bastati i risultati a cambiare la versione... se non ti sembrano cambiate le cose, vedi tu.

non credo tornerà, ma comunque il portafoglio non è suo, quindi...

ci vogliono troppi soldi per fare calcio ai massimi livelli e competere. AA ci ha provato per un po' di anni e si è ritrovato alla fine a fare un cas.ino pazzesco e fuori da tutto (non solo dalla Juve). Questo già la dice lunga.

Allegri comincia con una società che aveva determinati progetti e prosegue con un altra che ne ha di molto diversi. Non mi pare difficile, son cose che sappiamo tutti e non è il caso di fare i finti tonti. Sappiamo quello che è successo e che la Juve è un'altra cosa rispetro a prima.L'anno del ritorno di Pogba , in america, due gg prima dell infortunio del francese parlava chiaramente di scudetto. Poi è successo di tutto, e -non ti sarà passato inosservato- la Juve di scudetto non parla più, nemmeno quando è seconda a meno due. Anzi, la società getta subito acqua sul fuoco.

a me il calcio sostenibile coi giovani delle giovanili fa angoscia, ahimè. Calcio per squadre di secondo piano. Pazienza oh è andata così. Un po' la Juve me la sono goduta.

concordo sul resto e soprattutto su questo. Una cosa per me vergognosa con tanto di dichiarazione di Giuntoli che prima del match di Milano parla di 4 posto e della partita come di un "premio". Calcisticamente e juventinamente, parole allucinanti, ribadisco. Sulle quote, per fare colore, variano in base ai flussi delle giocate, è vero, ma è altrettanto vero che è curioso ce ne sia o così tante sulla permanenza di Allegri, adesso.

nel girone di andata c'era il calendario ridicolo. Poi nel girone di ritorno è diventato serio.

No ma non nelle dichiarazioni: il controllo sui conti della Juve, dall'alto, sarà totale nei prossimi anni. Ho come l'impressione che, essendoci una diretta emanazione della famiglia a capo della società, le deleghe fossero molto più ampie nelle stagioni di AA, e qualcuno alla fine non sia rimasto molto contento. Forse anche ritrovandosi una situazione che non conosceva del tutto e a fondo. Quindi, se non ci saranno sforzi materiali notevoli, le difficoltà di Giuntoli, ma potrebbe essere chiunque altro, saranno notevoli. Lui questo lo sa e non credo, se così sarà, che ci sarà mai mezza lamentela. In questo senso allineato. E' il prossimo parafulmine, pronto per il post Allegri. D'altronde anche lui ha spuntato un ingaggio mica male per il ruolo. Potrà portare le sue idee, il suo scouting (ho letto di un altro arrivo da Napoli), ma senza una prospettiva di investimenti di un certo livello per me avrà vita durissima. Anche perchè il tempo avuto a Napoli, alla Juve può dimenticarlo. Marotta fece male il primo anno ma dal secondo arrivarono i giocatori, lo stadio, prospettive di crescita che qui non si vedono proprio. Il prossimo colpevole a Torino, non sarà l'allenatore, sarà chi l'ha scelto.

avanti c'è posto.

ma Rob ma secondo te prendono uno non allineato? Adesso in questo periodo storico poi (già normalmente, ma adesso....). Potrà fare le cose che gli competono, con precisi indirizzi (ad esempio sul monte ingaggi magari). Ma vuoi che diano 2 milioni e passa a uno che bluffa coi piani alti? Soprattutto dopo che hanno cacciato un intero gruppo dirigente.