77luca

quindi cambio non risolutivo e differenza imbarazzante tra le due squadre. Nel 98 99 la Juve era una corazzata , ora non più. Epoche diverse, situazioni diverse. Poi, l'allenatore può sempre dimettersi, per molti motivi. Io non lo ritengo risolutivo, per me le colpe gravissime di questa situazione sono più in alto e non so se risolvibili nei prossimi anni. Lì avevi due grandissimi e campioni del mondo in mezzo al campo (più Conte e Davids). Qui hai per lo più delle mezze cartucce. Quell'anno andammo in più a prendere Ancelotti (poi allenatore grandissimo) e aggiungemmo Davids . E arrivammo 7.

rosa centrocampo 98 99: zidane deschamps conte, poi davids attacco 98 99 del piero e inzaghi 98 99, 2 allenatori grandissimi: 7 posto

Szczesny 5 Danilo 5 Bremer 5.5 Rugani 5 De Sciglio 4.5 Miretti 4 Locatelli 4 Rabiot 4.5 Cambiaso 5 Kean 5 Chiesa 5 McKennie 5.5 Iling 4 Weah boh Yildiz boh Sekulov 4  All. Allegri 4

se si vuol far giocare il prodotto della next gen, lo si deve fare con fiducia. Quindi che il risultato sia in bilico o meno deve contare poco. Se quelli ci sono, quelli giocano.

sia che dici molto, sia che dici povo, non è che gli fai un complimento. Per me doveva vendere e comperare giocatori. E a fine dicembre dove a convincere chi di dovere a investire. Per me malissimo quest anno, insieme a tutti gli altri. E , parlando di ingaggi, non è che il suo sia proprio da nulla.

secondo me, se trovi uno forte forte, oggi, già trattenerlo 3 anni è un'impresa. Guarda uno come Bremer, non si sa nemmeno ancora a che livello può arrivare e già clausole, intese varie ecc... Uno che fino all'altro giorno era al Torino a vivacchiare a medio bassa classifica e che, arrivato in UCL, non è che abbia fatton'ste gran figure onestamente. Per andare , tra l'altro pare, allo UTD che in questi anni , ahimè essendo praticamente la mia 2 squadra se si può averne una, ha spesso giocato assai peggio della Juve.

piangere, oddio, nel 2003 eravamo in finale. Me presente sul posto. Con la cessione di Zidane inziava l epoca delle squadre con formazioni costosissime e impressionanti. Real precursore in quello, poi sarebbero arrivate le inglesi, il PSG , il barcellona, adesso mi pare su quella via vedo sempre più il Bayern ecc... O puoi o non puoi. Ma soprattutto o vuoi o non vuoi. Ma scusa, perchè vendere DeLigt? È la stessa dinamica eh. Guadagnava una montagna di soldi e ciao.

@ZizouZidane secondo me, se si va a guardare la storia, si trova anche altro: per esempio la cessione di Zidane e il mercato e la squadra che ne sono seguiti, la cessione di Vidal e Pogba e comunque la squadra che è stata ricostruita bene, che ha vinto scudetti e ha fatto belle stagioni di coppa. Ora certamente qui la situazione è diversa, ma quel che capiterà dipende anche dal giocatore che evidentemente ha firmato anche per quella clausola e ha avuto la promessa di valutare offerte la prossima estate. Perchè? Io penso, verrà il momento che se si vorrà tenere Bremer bisognerà, a quanto pare e stando così le cose, semplicemente parlare di soldi (in più). Questo a prescindere dal valore che io credo abbia il calciatore o da quel che ne penso. Semplicemente, le cose vanno così. Tu hai una serie di concorrenti che l'ingaggio che ha Bremer ancora adesso, possono tranquillamente raddoppiarlo anche così, tanto per provare. Lo UTD non vince niente da tanto eppure non è che si faccia problemi. Diverso è magari se ragioniamo sull'ingaggio di Vlahovic o di altri, che difatti sono un problema per la Juve. L'altra questione è che, se vuoi muovere il mercato (e io mi auguro che la Juve voglia) devono entrare soldi, perchè la cosa di fare spazio cedendo Sandro, De Sciglio ecc... è ovviamente una bella favola. Se non ti entra una bella lettera di credito di primaria banca per qualche cartellino con valore almeno rilevante la vedo dura perchè non mi sembra che in collina intendano la Juve come viene inteso il real o il City o lo UTD.

@zebra67 secondo me anche costruire uno zoccolo duro, se è formato da giocatori forti, diventa molto difficile. Come trattenere giocatori simbolo. Devi essere disposto a spendere cifre enormi, in pratica a ricomperare il giocatore a ogni rinnovo. L'esempio storico è il barcellona fortissimo: quanto gli è costato trattenere per anni i giovani che aveva cresciuto? E abbiamo visto che non è stato un investimento proficuo come si raccontava. Pensa trovare DelPiero oggi, quanto ci costerebbe trattenerlo? Quanto è costato al city tenersi De Bruyne?

Locatelli al posto di Jorginho l'altra sera? Per me per lui il problema è il ruolo. Centropanchina potrebbe essere adatto.

mi sfugge in che modo sarebbe meglio ingaggiare un altro e pagarne due per qualificarsi alla UCL, e tenere Allegri per qualificarsi alla UCL. Tanto più che con un altro le certezze su come va a finire sono comunque sia, meno. Se non cinsaranno spese folli, non ha nemmeno senso discutere.

Per gestire un paio d'anni particolari, ancora, metto anche Gasperini.

non lo so, ma c'è Giuntoli per questo, a 2 milioni e mezzo / anno. Quel che dico io è che la Juve non deve accertarsi se Soulè è forte o no, la Juve deve avere come obiettivo del prossimo anno lo scudetto. Se nel 2025 siamo campioni, a me che Soulè abbia fatto 20 gol in premier e sia anche lui campione, non è che mi dà fastidio. Anzi, glie lo auguro.

non ce lo vedo come uno che voglia prendersi la scena, proprio per niente, ma può essere tutto, ci mancherebbe. Adesso la Juve non ha grandi personalità da gestire, intendo vere grandi personalità. Ma molta gente che guadagna un sacco di soldi e qualche finto duro di facciata. In più ha un'età media che è la più bassa dai tempi di Lippi, incluso, in poi. Tutte cose che mi fanno pensare che vincere il campionato, salvo improbabile campagna acquisti clamorosa, sia molto difficile. E quindi per me Motta che si qualifica nei primi 4 non fa nulla di particolare (lo fa Allegri a occhi chiusi, fino a prova contraria, così come siamo), anzi direi che delude vista la fama che si è guadagnato sul campo. Mentre per Baroni sarebbe un gran risultato che gli permetterebbe di gestire anche l'anno successivo. Fino a che, volesse il cielo, si potrà tornare a mettere soldi in questa squadra e avere ambizioni diverse. Se per ipotesi Inzaghi ricevesse chiamate irrinunciabili, la collocazione naturale di Motta in Italia in questo periodo storico è l'inter, per vincere il campionato da favorita. Poi, vedremo sul mercato, ma per quanto mi riguarda, alla panchina va aggiunto il campo, in maniera massiccia.

mi piace, per prima cosa perchè mi sembra una brava persona (che non conta un piffero, lo so). Non si brucerebbe alla Juve, anzi farebbe una grande esperienza, magari arriverebbe nei primi 4. Per anni di transizione difficili da gestire mi pare potrebbe andare bene. Con Giuntoli a cui passerebbe il ruolo di parafulmine.

non prenderanno, dopo Allegri, un'altra figura forte. La responsabilità maggiore passerà sulle spalle di Giuntoli (tra l'altro secondo me già pronto come prossimo colpevole. Conte sarebbe Allegri 2.0. Scusa, chi più di Allegri dà importanza al risultato finale e alla vittoria? Eppure le dichiarazioni di quest'anno, anche quando eravamo in corsa o addirittura primi, davano sempre come obiettivo la qualificazione UCL. Vuol dire, semplicemente, di togiersi una cosa dalla testa, che non si può. E l'input viene dall'alto. Conte questa volta non arriverebbe, probabilmente, a prendere una squadra reduce da due "settimi posti". La Juve l'anno scorso era terza a pari punti con l'inter. Attualmente è ancora terza. Non ci saranno le prospettive di uno stadio nuovo, di una presidenza ambiziosa anche oltre i limiti. Quella stagione è chiusa. Conte è stato bravo anche dopo ma di certo non ha mantenuto tutte le promesse, in squadre importanti e soprattutto a livello internazionale. Fu incensato per la nazionale ma Mancini, per dire, ha vinto l'Europeo. Ha vinto un bel campionato nel Chelsea che però è la squadra che in quel decennio, dopo Barca e Real aveva vinto più UCL (una prima , una dopo). Insomma, occasioni ne ha avute anche lui con budget enormi. Per il ritorno hanno scelto Allegri, io direi di fermarci qui con le nostalgie. Tra l'altro al tempo anche economicamente, l'ingaggio di Allegri per Conte non sarebbe bastato.

lo faccio io, se la Juve come sembra, per il momento non avrà grandi ambizioni, dovendo cambiare Baroni a me non dispiacerebbe.

l'obiettivo per il prossimo anno deve essere lo scudetto. Scegliere gli uomini è compito di Giuntoli e staff. Se Soulè è utile per vincere, va tenuto. Se più utile per far cassa e investire per vincere, va venduto. Ma alla base c è che la Juve deve partirr con lo scudetto con obiettivo. La mia osservazione è che il Frosinone gioca ormai stabilmente con 3/11 nostri (oltre ad altri talenti), molto considerati, e sta sprofondando in B, il che non mi pare un risultato così buono.

San Siro è in vendita, no?

eh beh certo. A tra un mese, lo sapessi andrei alla Snai.

va sempre tenuto a mente che in questo campionato solo due squadre hanno vinto più partite.

vendere

non credo proprio che non fosse così, la next gen l'ha fortemente voluta proprio Agnelli proprio per rendere forse più sostenibili le sue ambizioni. Solo che all'inizio era giovani più gente affermata (magari nel nostro caso gente affermata e avanti nella carriera, visto che i campioni al massimo della parabola non si potevano prendere già allora) e obiettivo scudetto, adesso è giovani e zero mercato. Ma guarda che alla Juve a me sembra tutto molto chiaro, basta rileggere le dichiarazioni di questi anni e sovrapporle a quanto accaduto. Allegri parla di scudetto in USA durante la tournè e i giorni seguenti si fanno male Pogba che non abbiamo più visto , e Di Maria pure (che si è capito che aria tirava pure con lui). Poi in stagione capita di tutto. Quest'anno prima della partita di Milano (a meno due dall'inter e zero mercato a Gennaio dopo zero mercato l'estate scorsa) Giuntoli parla di quarto posto e partita premio, nemmeno fossimo il Chievo dei miracoli. Di queste cose secondo me si parla un po' troppo poco, tra tifosi anche, facendo mi sembra, finta di niente. L'obiettivo è passato da vittoria del campionato a posto champions, ma credo che il debutto di giocatori next gen fosse anche prima richiesto.

eh ho capito, secondo te non sono cambiate in corso d'opera? Fai tu... probabilmente non è mai capitato nella storia della Juventus che siano cambiate così tanto in corso d'opera. Non abbiamo nemmeno più il campionato come obiettivo, cosa ribadita da qualunque componente societaria, e non sono nemmeno bastati i risultati a cambiare la versione... se non ti sembrano cambiate le cose, vedi tu.

non credo tornerà, ma comunque il portafoglio non è suo, quindi...