77luca

non lo so come ne usciamo noi, loro non bene ma è dall'inizio della stagione che incassano molti gol. Penso sia un problema di appagamento ed età e troppa sicurezza. Noi, va detto che comunque eravamo in vantaggio ad un certo punto, e giocavamo. Cosa sia capitato bisogna vedere. Non è che siamo stati sempre sotto e quindi qualcosa abbiamo buttato via. Motta per me è più bravo nelle mosse durante la partita che nella preparazione generale e io non l'avrei detro, a priori. Per esempio in generale non mi piace che il cc non esista o abbia così poca importanza. Ne spara 4 in avanti e buonanotte in sostanza (in questo simile a quello che fa Fonseca, e comunque contro l'inter è una cosa che dà i suoi frutti). Fagioli già non è forte, in più messo lì non serve a nulla. Per me i minuti dal pari in poi e fino al primo gol di Yildiz sono stati molto negativi, io sul 4 2 con De Vrji che si è pappato due gol (Dumfries uno prima di farlo, enorme) , una bella occasione di Thuram tutto il campo da solo, le parate... l'ho vista male . Poi l'intuizione Yldiz Capire come mai, perchè sull 1 2 giocavamo bene. Con 4 gol già nel cesto, metti a rischio tutto. Poi, in generale e a margine , Di Gregorio ha fatto belle parate ma due portieri un po' così. Su Mikhitarian non mi è piaciuto e qualche respinta un po' così. Sommer non para in pratica.

la Juve, dal due a due dell'inter all'entrata di Yildiz a me non è piaciuta per niente, e anche dopo è stato comunque decisivo il turco e l'uscita di Vlaho (che io non avrei tolto, bella mossa di Motta che lì è stato bravo) più che la crescita della squadra. Direi per molti minuti l'Inter Juve che mi ha fatto preoccupare di più, vedendo la partita sul piano del risultato e considerando che da inizio secondo tempo è partito un tiro al piccione intenso con molti minuti da giocare. Tra stoccarda e ieri, siamo rientrati dall'intervallo senza nessuna reazione e questo non va bene, non so cosa dica ai suoi uomini Motta negli spogliatoi, ma non ha funzionato. Hanno funzionato ieri invece i cambi. Ieri si è vista una bella Juve nella prima parte di match, molto bene dopo il vantaggio, fino al pareggio loro. La difesa nostra non va bene, c'è poco da dire. Può darsi con Gatti sia meglio, non so, ma non credo a litigi e per me bisogna vedere. Certo Danilo e Kalulu male ieri ma la protezione del cc è poca cosa. Le notizie migliori vengono dagli avversari che non sono cattivi come l'anno scorso, hanno la pancia piena, la difesa malmessa come la nostra e e uno dei due centravanti , il più forte, in letargo. Tutto ciò detto, e portandosi a casa il punto, beccare 4 gol basta per quest'anno.

loro ne escono peggio perchè sul 4 2 potevano farci tanto male e si ritrovano col pareggio. Non dobbiamo dimenticarci però, secondo me, che anche noi siamo stati in vantaggio e abbiamo buttato via tutto. Mi sembra che nemmeno ce lo ricordiamo.

quest'anno comunque loro in campionayo gol ne beccano parecchi. Prima di questa sera erano già a 9 Hanno problemi in difesa piuttosto grossi. Dovranno anche loro intervenire.

Thuram finchè non è stanco, comunque, è fisicamente bestiale. Per me c'è anche da dire che la protezione del centrocampo è stata nulla, male Fagioli. Credo abbia rischiato molto Motta stasera perchè prenderne una cesta a Milano non è un gran biglietto da visita. Alla fine l'ha raddrizzata : io ad esempio Vlaho sotto di due non l'avrei tolto ma probabilmemte la cosa ha confuso la difesa inter che comunque prende un sacco di gol quest'anno. A gennaio sugli obiettivi per la difesa penso avremo la loro concorrenza.

è andata bene lì. Hanno iniziato il secondo tempo malissimo.

non lo so, io questi son risultati che mi fanno piacere sul momento (questo per come è venuto) però in ottica vittoria finale, solidità, mah. Vediamo. Inoltre per parecchi minuti sul 4 2, io l ho vista male male. Comunque, loro hanno una difesa che adesso non è a posto e non è forte. Questo si è visto bene ed è una buona notizia. Come la è che Lautaro stia dormendo. Quella cattiva è che anche la nostra, senza Bremer, è nei guai. Lo si sapeva , ma nessun miracolo in questo senso. Poi, va detto, è vero che eravamo sotto di due, ma ad un certo punto eravamo sopra di uno e abbiamo buttato tutto in pochi minuti. Zemaniani direi.

vabè dai per come si era messa e per come stavamo giocando sul 4 2, ci siamo divertiti e gli siamo andati per traverso. Per il resto, il più contento a vedere le due difese stasera è Conte.

non correggo nessun tiro. Son numeri, che tiro vuoi correggere. Il monte ingaggi è stato più che dimezzato in 3/4 anni. Quest'anno non c'è stata grande riduzione. la spesa è stata alta. Preciso, a scanso di equivoci, per me la Juve dovrebbe avere una capacità di ingaggio pari a quella delle presunte competitor europee. Ovvero dai 200 milioni anno in su ormai. Se no è inutile che ce la meniamo col marchio, il blasone ecc... Non averla non è un alibi, è una colpa. Nonostante ciò per giocarsi questo scudetto ce n'è d'avanzo, vista la spesa di mercato. Poi quello che è uscito quest'estate tra contante (quando c'è obbligo) e giochetti è 164. A cui aggiungere i riscatti. L'operazione Douglas Luiz rischia di diventare, visto il giocatore fin qui, leggendaria.

era per dire che quest'anno la riduzione non è stata così alta, a fronte di un impegno sul mercato notevole (e per me inaspettato). C'è stato qualche magheggio -che va a bilancio - coi giocatori (iling e barrenechea che scopro adesso adesso essere al Valencia), però soldi ne sono stati impegnati, anche per i prossimi anni direi. Calcolando i prestiti (per la cifra del prestito) hai speso 164 milioni, ne hai incassati 100 diciamo. Poi ci sarà da pagare il resto di Gonzalez e, se si vuole, Kalulu e il portoghese. Non sono cifre da nulla.

vanno da Commisso perchè con Commisso si mettono sempre d'accordo. Lui ti fa sempre contento. Se vai fuori, i metodi di pagamento sono diversi. la Clausola di Guirassi dice 18 milioni da versare sull'unghia, per dire, Nico l'abbiamo in prestito a 8. Con riscatto obbligato tra un po'. Commisso è contento perchè va in banca con una lettera di credito che gli vale l'intera cifra, e noi dobbiamo sperare che questo renda decentemente se no son cavoli. Però almeno hai potuto prendere un giocatore.

il monte ingaggi della Juventus, in euro e al lordo e calcolando Pogba al minimo, dall'anno scorso a quest'anno si è ridotto di circa 13 milioni mal contati (fonte Capology e altri). Anche perchè abbassarlo più di tanto non sarebbe possibile se vuoi mantenere un minimo di competitività soprattutto in europa. Dal 20 21 all'anno dopo abbiamo tagliato 35 milioni, dal 21 22 al 22 23 ne abbiamo tagliati 15 , e dal 22 23 al 23 24 ben 41. Quindi i tagli pesanti sono stati fatti prima. Il monte ingaggi della Juventus è stato tagliato di più della metà (altro che 1/3) ma in tre anni, nei tre anni passati. E questo, prima di tutto, ne riduce di molto le ambizioni per forza di cose.

sono d'accordo, ma forse nella partita dell'altra sera, parti con danilo al posto di savona e gatti a fare il centrale e magari non hai una fascia disastrosa come quella che abbiamo visto con savona ubriaco, cc che coprono nemmeno l'ombra e il portoghese che dovrebbe attaccare ma non può e pesando due etti e mezzo non è che possa farsi sentire più di tanto in copertura. Se tieni al risultato (ed è da vedere).

Bisogna andare a Milano e portare a casa più che si può, con cattiveria e con l'obiettivo unico e supremo del risultato. Soprattutto dimostrare di essere competitivi. Soprattutto non perdere. Questa squadra è storicamente legata alla vittoria del campionato, ce l'ha nel sangue, così deve tornare ad essere dopo 4 anni. Gli allenatori che l'hanno guidata e hanno vinto sarebbero morti (sportivamente parlando) per il risultato. Lippi, Capello, Conte, Allegri anche Sarri e gli altri prima di loro Il risultato della singola partita nel momento in cui viene vissuta, e del torneo. La coppa adesso per noi è solo un modo per guadagnare tanti soldi, ci sono squadre da 200, 270 milioni di monte ingaggi che vivono in altri mondi, non ha quasi senso parlarne. Però l'anno scorso abbiamo finito terzi e con la coppa Italia. Abbiamo cambiato allenatore, abbiamo messo 200 milioni sul mercato. Il torneo si gioca adesso non in un ipotetico e non meglio definito futuro. Quindi scrollarsi di dosso questo intermezzo inutile che ha fatto felice il cassiere e ha rimbambito Savona, e andare nel vecchio San Siro a fare la Juventus. O si è capaci di farlo, o se non è cosa tra un po' di mesi arrivederci e grazie.

ah beh, se c'è un canale privilegiato che ha fatto arrivare Luiz, mi pare giusto sfruttarlo a fondo.Anche se Lucca avrà le sirene del Real Madrid quindi , non so.

Perin 8 Savona4.5 Kalulu 5 Danilo 4 Cabal 5 Conceicao 5 Thuram 4.5 Fagioli 4.5 McKennie 4.5 Yildiz 4 Vlahovic 4 Weah Cambiaso 5.5 Locatelli Adzic Rouhi All. Thiago 4

non lo so, si faceva fatica a recuperarlo il pallone, ma quando lo si aveva erano passaggi sbagliati di continuo. Una sofferenza totale contro una squadra che nelle ultime 6 ha vinto solo con noi. Non credo che l'idea fosse la solita, perchè altrimenti quando vedi che la serata è grama puoi provare a rifugiarti nel palleggio dietro che abbiamo fatto in abbondanza da inizio stagione. Detto questo comunque se dei 100 e passa milioni messi a centrocampo non ti rimane in mano nulla (Thuram stasera male male, fisicità zero), per me siamo da capo. E poi, solita cosa, 1 tiro in porta. Attaccanti mediocri anche negli spazi (qualcuno c è stato nel pt) e non in grado di mettere qualcosa del loro per girare un poco la partita. Yildiz non salta mai nessuno. Questo è un torneo dove senza stelle davanti puoi fare solo contorno. Comunque vabè a me della UCL quest'anno interessa non tantissimo.Conta domenica, molto di più, speriamo bene.

Stasera è andata come è andata, c è poco da dire. Partita simile a quelle di UCL dell'ultimo anno di Allegri. Per me tanti nostri giocatori non sono forti, valeva l anno scorso e vale quest'anno - anche dopo il mercato importantissimo che è stato fatto. Ma se Luiz sembra un costoso flop, Koop tra una cosa e l altra non è pervenuto finora , ti rimangono i soliti Mck, Locatelli, Fagioli con in più Thuram che insomma, non pare un fenomeno mettiamola così. Quindi non è che puoi aspettarti chissà che. Le mie critiche a Motta per stasera sono: pensare di difendersi bassi adesso che non c 'è piu Bremer è azzardato. La battaglia in area bisogna saperla fare e noi non abbiamo gli uomini e nemmeno l'allenatore. Non capisco perchè questo cambiamento di atteggiamento stasera. Ci siamo difesi tenendo palla all'altezza del centrocampo da agosto in poi, stasera no. Boh. Poi, per me Vlahovic non si sostituisce. Non abbiamo nemmeno la riserva tra l'altro. Giocare senza centravanti mi pare adesso una ca...volata enorme.

secondo me, al solito, risaliranno e magari arriveranno a fare 1-2 turni di play off. Chiedo perchè non li conosco molto, ci sono solo giovani quest'anno o c'è qualche "volpe" di categoria?

sono d'accordo. Per le squadre più forti è un modo per farsi un po' di partite da incasso in attesa degli scontri diretti. Secondo me rischiano meno che ai gironi vecchio stile. Tra l'altro a mio parere un po' dispersiva come formula, mi sembrava più interessante prima che iniziasse. Mi ricorda vagamente il sistema delle qualificazioni ai mondiali sudamericane, con 10 squadre , 6 qualificate dirette e una che fa lo spareggio. E Brasile e Argentina che si sciroppano 18, dico 18 partite.

io penso che in generale questa Juve nei singoli debba inevitabilmente trovare qualcosa di più che possa dare maggior senso e valore al calcio ruminato che fa. Lì sarà la svolta. Da Koop, qualche gol da Gonzalez, e dal dieci. Ma sono tutti all'inizio dell'avventura, quindi c'è ancora un po' di tempo. Penso sia quella la prospettiva per avere un attacco che segni di più. Quello e una maggiore velocità. Probabilmente per ora Motta vuole certezze che gli permettano di lavorare tranquillo, e forse questo di riflesso limita un poco la giocata. Per esempio i tiri da fuori sono davvero pochi, e faccio fatica a pensare che la cosa sia casuale. Però non lo so, mentre il portoghese per esempio a Lipsia, ma anche e soprattutto col Cagliari, è sembrato davvero elettrico (soprattutto coi Sardi per me è stato l'unico che voleva vincere la partita a testa bassa senza pensare troppo alla forma, ad un certo punto), Yildiz esterno a me dà meno la sensazione di essere al suo posto. Per esempio non è una sentenza nel saltare l'uomo secco, anzi. E allora se non tiri e raramente salti l'uomo, ti rimane da essere pedina nella bella combinazione che ha portato l'autorete Sabato sera. Però insomma, è chiaro che alla Juve adesso ci sia attesa anche per qualche fuoriclasse davanti, mi sembra anche giusto.

mah, su questo non sono d'accordo. Il difensivismo, con le molte finali perse dalla Juve c'entra poco. Più in generale, negli ultimi 20 anni la serie A ha vinto le champions della Bundes, che non è certo un campionato difensivo. Per me è più una mera questione di portafoglio, al momento difficilmente risolvibile. Le società favorite hanno monte ingaggi ormai doppio rispetto al nostro. Io credo, la peggiore partita in campionato sia stata Empoli, il secondo tempo in particolare in cui loro hanno avuto anche un paio di buone palle per vincere nel finale. Ma non è tanto il conto delle occasioni degli altri, che ci stanno , ci mancherebbe. La Juve era forte dietro l'anno scorso (in cui ha fatto un numero di punti altissimo nel girone di andata, con Vlahovic a 16 gol tra l'altro), e dietro ha numeri ancora migliori adesso. Però segnava poco l'anno scorso e, a oggi segna ancora poco. Per me un attacco che ha numeri che non permettevano, e non permettono di vincere il campionato, problema che a oggi non si è risolto con quella che sembrava una cosa ovvia, ossia tenersi la palla. Non mi sembra che quando la juve recupera palla si butti negli spazi ecc... l'idea certamente è quella, ma a me pare che spesso si recupera palla, si torna indietro, si imposta e a volte capita si evita di tirare o di imbucare per non perderla aspettando che qualche cosa succeda. Solo che a volte non capita nulla. Ora, è giusto non forzare le conclusioni e le imbucate, ma avere per esempio il dieci che non tira mai mi pare un poco eccessivo. Poi se tu mi dici, adesso è così, migliorerà, i gol verranno proprio perchè il possesso palla crea queste premesse, ok è un'idea. Può benissimo essere, io non sono convintissimo. Vediamo come va domenica prossima che è un bel banco di prova per il proseguo.

ma perchè io sono sempre portato a pensare che quando si creano certe condizioni (tipo uomo in più e vantaggio) la partita deve essere chiusa e comunque non la puoi perdere. È uno di quei casi in cui le responsabilità del mister superano quelle dei giocatori in campo. Capitasse a noi (non ricordo l'ultima volta) "impazzirei". Tra l altro coi punti che ti servono visto che in rimonta avevi già perso la prima. Il campionato la Juve deve giocarselo, non c'è nemmeno da discutere. Bisogna andare a Milano e provare a vincere visto che è un po' che non capita in una partita così.

secondo me lui sapeva da principio che avremmo fatto pochi gol almeno inizialmente. L'anno scorso abbiamo viaggiato a 1.47 a partita credo. Gli allenatori a quel livello sono molto preparati. Sicuramente sapeva che sarebbe stato un dato non facile da alzare. Al di là dei discorsi faciloni da bar che si fanno (anche più di un addetro ai lavori , eh Vlahovic fa 30 gol come niente... sì perchè non ci sei tu in panca a trovare il modo di farglieli fare). E di conseguenza sapeva che non doveva prenderne per lavorare tranquillo. Se parti da una stima di 1 gol e mezzo a partita, la blindatura deve essere totale e senza se e senza ma. Siamo a 1,37. Riuscendoci giocando così gli permette di poter insistere e lavorare. Altrimenti dovrebbe cambiare per forza di cose, senza nemmeno discutere.

eh, speriamo di trovarle tutte che giocano per vincere allora. Facciamo un triplettone da paura. Per me non bisogna esagerare nel giudicare la prestazione della propria squadra parametrandola all'attegiamento degli altri. Cioè oltre alla Lazio di ieri (in inferiorità) l'unica della lista che ha perso, tu mi dici che ha giocato per vincere. Pensa che gonzi che sono, allora, scusa. Tra l'altro recidivi visto che avevano perso rimontati anche quella prima. Dipende da come uno la vede, per me sopra di un uomo e di un gol si possono fare cose migliori per vincere la partita. Se capita che la Juve perde una partita in quel modo vedi cosa te ne frega del giocare per vincere e le senti le sirene sull'allenatore. Come se ieri sera le avessimo prese dalla Lazio in 10, dai . dico oltre alla Lazio perchè è rimasta in 10 troppo presto (per merito della Juve e di una giocata preparata) per dire che atteggiamento avrebbe avuto. Per me non è partita così passiva. Non conosco i dati del possesso dei primi 20 minuti ma mi è sembrata abbastanza alta comunque in campo. Dallo stadio almeno. Mentre mi è sembrata sempre in quei minuti una juve un po' diversa.