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TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
Chiesa, se certe cose non vanno bene per lui, per me deve andare da Allegri e parlare. Non è un ragazzino, ha 25 anni e guadagna 5 netti all'anno, regolarmente pagati sempre (e ci mancherebbe). Allora, quando prima di Napoli l'allenatore (7,5 netti) gli chiede cose che sa di non poter fare (evidentemente, perchè sul primo gol dopo 15 minuti è davanti al portiere a tenere in gioco anche me sul divano, sul secondo , se Danilo va verso Osimhen ci vuole qualcuno che copra su Kvara), glie lo dice chiaro. Pianta cas.ino piuttosto. Non esiste la logica del, si si se no non gioco , o del si si tanto son cavoli suoi a me non viene a cercarmi nessuno comunque vada. Parliamo di due professionisti. Quel ruolo lui a Napoli per me lo ha fatto da 4. Anche meno. Ma scherziamo? Capirei il giovane o quello appena arrivato, ma non uno al terzo anno di Juve, pagato tanto e di cartellino e di ingaggio. Bisogna parlare, litigare. Ti mette a tutto campo con Kvara davanti? Dici di no. Punto. Ma di brutto. Per me l'errore tattico è evidente e la responsabilità di entrambi. Del mister che fa la pensata e di lui che accetta, poi va in campo e dimostra che proprio non ha in testa nemmeno la possibilità di giocare così. Non è mica una questione fisica. Prima mezz'ora terrificante. Io sta cosa non la capirò mai, non è la prima volta che accade e ovviamente non solo alla Juve. A un certo livello il confronto ci deve essere, anche molto duro. -
io, ti dico la verità, non sono ottimista, anzi. Mi preoccupa moltissimo la partita con l'Atalanta. Sempre stato convinto che per il quarto posto sarebbe stata durissima perchè abbiamo squadre dietro che con noi se la possono tranquillamente giocare quest'anno. Tanto che mi ha molto sorpreso la serie di 8 vittorie di fila. A Napoli la squadra si è proprio arresa mentalmente nel secondo tempo. La partita di EL è a febbraio, bisogna anche vedere come ci arriviamo.
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dipende anche da come ci si ripiglia dalla partita col Napoli. Se riyorna un ciclo negativo diventa dura per tutti gli obiettivi.
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(TS) "A Napoli giovani messi da parte ma la linea della Juventus non è di questo avviso: Allegri è avvisato"
77luca ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
io dico solo che sta squadra qui adesso è terza, posizione abbastanza incredibile. Per me farà molta fatica a mantenerla, forse rischierà il 4 posto, ma allo stato è terza. Dovesse mantenere la posizione a fine anno, immaginando un mercato che non sarà chissà cosa, immaginando le partenze di di maria, probabile rabiot , pogba chissà se è un calciatore ecc per me non è facile e scontato trovare qualcuno che possa portarla più in alto, perchè è una juve davvero modesta. Costosa ma modesta . Quel che si sente dire è riduzione monte ingaggi. Non saranno anni semplici. -
(TS) "A Napoli giovani messi da parte ma la linea della Juventus non è di questo avviso: Allegri è avvisato"
77luca ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
non è di questo avviso ma ho letto che trattano smalling. Mi aspetto grandi cose . -
ma si ma sono sostanzialmente contro l idea che si debba cercare uno in grado di far giocare bene giocatori mediocri o uno che cavi sangue dalle rape. Abbiamo una storia di centrocampisti leggendari lunga decenni , tra gli ultimi Sousa, Davids, Zidane, il grandissimo grandissimo Deschamps, Conte, Moggi comperava Vieira ed Emerson, Pirlo Pogba , ovviamente Nedved.... e io devo menarmela con Locatelli e McKennie e il problema è trovare uno che li valorizzi. Ma chemmefrega. Io provo un anno , anzi qualche mese e poi se le cose non vanno, chi si è visto si è visto. Non è una maglia per tutti eh. O azzecchi il nome nuovo che costa poco (alla Vidal o anche Pogba) ,o ti crescono in casa, oppure li comperi a suon di milioni. Il Real per dire ha messo 80 milioni per Tchuameni. Lo aveva fatto con Modric ecc... Invece sempre sull 'allenatore andiamo a finire. Ma magari prendessero uno di livello che si presenta con la lista della spesa. Magari. Invece no. Ehhh no. Ci vuole quello che fa rendere McKennie e Locatelli. Che vede il calcio del futuro. Ma pensa te. Io non ce li voglio quelli lì nel futuro della Juve. Non vanno bene e non ci credo più. Appena la cosa si fa seria prendono delle giostre pazzesche.
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si e con Vidal, Pirlo Marchisio. Non spariamo cose a caso. Ho un po' di abbonamenti sul groppone, quando vai al campo , magari non ci capisci un cz ma la differenza tra i giocatori la vedi eh. Non è una scusa e dell allenatore frega zero. Dico che la Juve ha un livello imbarazzante a centrocampo ed è così da tempo perchè nel reparto è da tempo che non investe seriamente. Così vai in difficoltà. Hai smontato dopo poco un centrocampo fortissimo. Lo hai ricostruito ed è venuto bene lo stesso, per forza di cose è finito anche quel ciclo e la terza volta le cose hanno iniziato ad andar male. Capita, nessuno è infallibile. Solo che non è un metodo ripetibile alla lunga, per una squadra che vuol rimanere costantemente al top. C è poco da fare.Può andar bene per il Napoli che ogni trent anni azzecca la rosa magari, ma non per noi, mi spiace. Scusa ma cosa credi di avere con McKennie e Locatelli in mezzo al campo? Uno è un brocco e l'altro un giocatore normale/modesto. Il livello dovrebbe essere da Rabiot (di quest anno) in su. Invece è da Rabiot in giù. Lì , in quella zona lì, o troviamo qualche colpo low cost che si rivela forte, alla Vidal o Pogba, o qualche vecchio campione con voglia alla Pirlo o son dolori, non potendo spendere certe cifre. Cosa puoi chiedere a un qualunque allenatore con questi? Di andare in UCL a giocarsela ? Quando arrivi a certi livelli sarà sempre in difficoltà, magari glie ne può andar bene una su 10 ma nelle altre sarà sempre dura perchè ti fanno passare la palla nelle orecchie. Con tutto che i migliori manco vengono ad allenarli. Devono investire lì , secondo me finalmente. Poi oh io andavo a vedere Nocerino e Sissoko quindi figurati. Parli del cc del Napoli ma Lobotka secondo me è un ottimo giocatore, l hanno trovato, bravi loro. Anguissa ha fatto molto bene sti due anni (non Venerdì) e Zielinsky quando è in forma, certamente è uno dei migliori cc in A da tempo. È un cc migliore del nostro, certo, come valori tecnici prima di tutto. Voglio dire, con quel cc hanno fatto 4 hol al Liverpool in coppa campioni , bisogna anche dare atto delle cose. Possono essere i giovani che abbiamo una soluzione? Io non lo so, non me ne intendo abbastanza, non so dirlo. La mia idea è no, almeno da quel che ho visto. Però provino, facciano loro come si dice. Se si potrà spendere un po' , spendano lì.
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TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
son punti vista. Per me gli infortuni inficiano la bontà e il valore degli acquisti. Gli infortuni sono eventi sfortunati (lo dice la parola) ma sono anche dati di fatto. E spesso modificano scelte e carriere. Detto questo per me i due giocatori sono stati pagati troppo, con formule di pagamento che ad esempio in Europa o da altre squadre difficilmente possiamo avere - certo- , ma troppo. Soprattutto per la Juve che ormai spesso rivende e rivenderà, non potendo competere con ingaggi che altri possono offrire ai migliori. Viene qui una qualunque squadra di premier , anche solo per provare, offre una barca di soldi a Vlahovic, questo inizia a piantarti cas1no, tu lo hai pagato 80 milioni.... -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
per me è difficile che i due vadano via, Chiesa è ancora da pagare in pratica (incredibile quasi ma è così) , Vlahovic è costato tanto, sembra avere problemi fisici rilevanti... per me rimarranno entrambi. Va via Allegri? Probabile ma vorranno aspettare il risultato finale, ipotizza il 3 posto attuale, devi cercare uno che ti assicuri almeno altrettanto con più o meno questa squadra (e a me sembra cosa non da poco, tanto che son convinto che i prossimi mesi saranno belli tosti). Io non mi intendo tanto da dire se per esempio un giocatore può diventare un campione da Juve o no, quando lo vedo in altre squadre o alle prime partite con noi ( ad esempio non ho idea se lo possa essere Fagioli o Miretti ecc..) , me ne accorgo solo quando la cosa è eclatante tipo Vidal e Pogba che bastavano 10 minuti. Solo, sui due ex viola sono un po' perplesso, soprattutto sui giudizi che li danno come campioni certi e "depotenziati", non avendo nemmeno un curriculum così strepitoso, alla fiorentina facevano salvezze tranquille e forse qualche ottavo posto. Da lì a valutazioni mostruose ( a rate, certo) e ingaggi siderali , ne passa secondo me. Ricordiamoci che Dusan è un centravanti da 80 cocuzze e 7 netti all anno. Li devo vedere sul campo sti soldi. Comunque ho letto che ha chiesto in premier 230mila euro a settimana. Se glie li danno, non stia a pensarci un secondo. Per me due giocatori così la Juve, che ormai è squadra quasi di passaggio, li deve avere a meno. Soprattutto in serie A. -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
può anche essere. Non lo so. Per me sbaglio gigante è stato pagare troppo per due giocatori che hanno reso poco e spesso sono anche stati infortunati. Troppi soldi. Poi, io ormai agli attuali giocatori della Juve non credo molto, ho smesso da un po'. Per nulla al ritorno di Allegri, dall'inizio, e per nulla ai giocatori ormai. Mi sembra tanto siano nei primi 4 . Per quel che mi riguarda possono andar via tutti, nessuno indispensabile, anzi, risparmiamo e cerchiamo altro. -
assolutamente si, reparto della cui forza con Pogba Vidal Pirlo Marchisio, ma anche Khedira è rimasta solo la cenere. Un poco Rabiot ogni tanto ricorda livelli che non ci sono più da tempo. E il primo, il primissimo problema è la caratura degli interpreti per me. 0 investimenti su cartellini importanti nel reparto. Mck per me non è degno (calcisticamente si capisce) della maglia, Locatelli modestissimo, i due tizi spediti in Inghilterra a combinar nulla lasciamo perdere. Sui giovani, boh, io non mi intendo così tanto da dire cosa può uscirci, vediamo. A me, ripeto a me, fenomeni non li sembrano sinceramente. In 4/5 anni abbiamo dato ai viola 160 milioni per tre giocatori, non so, mi domando se forse non sarebbe stato meglio investirli in quella zona del campo. Va bene, nessuno ci faceva le rate che ci fanno loro, ma insomma. Poi oh sono opinioni.
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77luca ha risposto a Skyliner Discussione Juventus forum
la king league col giocatore mascherato! Presidente vai e prenditi una squadra lì! -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
beh se spendi 120 milioni e non cavi nulla, certo che i problemi sono loro. Nessuno si aspetta che DeSciglio o Rugani ti facciano vincere il campionato o ti portino avanti in coppa. Da Chiesa e Vlahovic vista la valutazione evidentemente sì. Certo che sono un problema. E bello grosso. Il serbo che fine ha fatto? È previsto che rimetta il naso in campo? Pogba? Se hai 160 milioni di monte ingaggi in gran parte assolutamente ininfluente, ovvio che hai un problema. -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
e anche questo, dico. Per me ci sta, se lui è quello deve fare quello. Ma allora, Allegri piglia 7,5 netti, Chiesa ne piglia comunque 5. Ovvero due professionisti di alto livello regolarmente pagati da primaria società. Ottimo, si parlano o cosa? Chiesa va da Allegri e gli dice, io così non mi sento di giocare. Punto. Discutono, litigano come * miseria chiunque fa spesso sul lavoro, trovano una soluzione . Non mi sembra na roba fuori dal mondo. Non è che sono gli altri a dover interpretare, se per dire lui lì non va bene, non ci gioca. Perde il posto, scoppia casino, va via? Può anche darsi , che ne so. Magari invece si trova la quadra. Ma no che vai in campo e al quinto minuto provi a fare un taglio difensivo bislacco , tieni in gioco tutti e ci impallina il centravanti che manco stessimo uscendo da un calcio d angolo. Tra tutti si svegliassero. -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
come no. Coi soldi non è così facile, fidati. Recuperi cosa: Vlahovic manco gioca. Tra l'altro coi viola siamo recidivi, nel conto ci va messo pure Berna. Abbiamo schivato solo Jovetic che tra l'altro, da loro , sembrava nettamente il più forte di tutti questi, anche per buone prestazioni in UCL. -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
120 milioni ai violacei per due che finora non hanno aggiunto niente per me sono uno sbaglio. Sono forti sulla carta, ma non basta . Per me eh. Poi ogni opinione è personale. Bisogna intanto andare in campo e poi determinare. Come allenatore Chiesa non ha avuto solo Allegri, tra l'altro. E sempre 4 siamo arrivati. -
TS: "Juventus, allarme Chiesa. Federico non può essere un caso e va riportato ai compiti offensivi"
77luca ha risposto a Deborah J Discussione Juventus forum
un monte di soldi lui e vlahovic. Sbaglio gigante. -
il problema di fondo è che verso i giocatori c'è molto spesso un atteggiamento per cui loro sono buoni a prescindere. Solo perchè arrivano alla Juve, li compera la juve o sono cresciuti nella Juve. Se poi uno è italiano e cresciuto nella Juve, apriti cielo, può far schifo 30 partite di fila ma di sicuro da qualche parte nel mondo esiste un allenatore certamente migliore di quello in panca in quel momento (chiunque esso sia) che può "valorizzarlo" (parola inflazionatissima)e farlo diventare Zidane. Fenomeno, questo, molto juventino devo dire. Magari si critica e si chiede la testa di medico, allenatore, presidente, ovviamente direttore sportivo, li si addita come incompetenti, ma i giocatori (che tra l'altro da allenatore, presidente e direttore sportivo sono stati scelti) quelli vanno bene sempre. Al più sono vittime del sistema di gioco, della società senza guida, NON SI TROVANO BENE, sono disorientati ecc... Io non pretendo mica Scirea o Maldini, ma visto che il bonifico immagino parta tutti i mesi e l'investimento c'è stato, potrò inczzrmi un attimo se intervieni su un pallone lungo come un impiegato al calcetto con gli amici?
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vabè che cz non è che bisogna sempre fare filosofia. Se uno fa schifo, fa schifo. Non sempre è colpa degli altri. Ma l'hai visto? Al 39 , con la squadra che tutto sommato teneva il campo, fa na roba assurda. Su un lancio lungo tra l'altro. L'inter ci ha vinto la partita col Napoli costringendoli al lancio lungo, una volta che glie lo facciamo fare noi questo la serve già stoppata al centravanti avversario , fresca per fare l'assist. Altra partita horror dopo quella col Benfica. Ora, non è che deve sempre andar bene tutto. Gioca nella Juve, costa 40 milioni, guadagna come una banca, che stia attento cavolo.
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il centrocampo della Juventus aspetta campioni da anni ormai. Praticamente 0 investimenti pesanti sui cartellini, giocatori mediocri, lo sciagurato rientro di Pogba e giovani che fenomeni, onestamente, non lo sembrano. E' inutile parlare di eccessiva libertà concessa a questo o a quello se nel reparto sei nettamente inferiore sempre, in partenza, contro squadre di un certo livello. Abbiamo giocato due partite contro il Benfica, in entrambe fernandez & c in mezzo ci hanno dato una bella giostra. Siamo troppo scarsi, cambino allenatore, cambino chi vogliono ma cerchino centrocampisti come si deve e come richiede il lignaggio della maglia. Gente che va in campo, ovviamente.
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ma la colpa mica è sua. Magari in una squadra forte farebbe pure il suo. Ma qui è totalme te senza guida. Il più forte a centrocampo, Rabiot, è lui stesso uno che dovrebbe fare da supporto a giocatori importanti in mezzo. Come ad esempio vediamo in nazionale. La Juve dovrebbe andare da Rabiot in su, invece va sa lui in giù. Come ha vinto l inter contro il napoli? Prendendoli alti e costringendoli a lanci facili da contenere (vabè non avevano Bremer ubriaco in difesa). Un concetto che Allegri ha:le sue migliori Juve hanno funzionato così. Solo che adesso chi va a prenderli alti? Mck e Locatelli? Quello che non capisco è, nel caso del texano, perchè lo metta in campo. Ha Miretti e Fagioli già sdoganati, nessuno gli direbbe nulla comunque vada. Si vede che lui lo vede forte, non so.
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non lo so. Io mi aspetto anni un po' così. I giocatori sono questi con probabile riduzione di monte ingaggi. Magari qualche innesto o scommessa nuova. Allenatore, per me sarà italiano comunque, non escludo permanenza Allegri a oggi comunque secondo. Non mi aspetto grandi investimenti. I problemi ci sono e ne va preso atto. Non è aria di rilanci pesanti. Per me , pazienza, però rivedere anche un momento i costi per i tifosi.