77luca

45 minuti fa, nedved666 ha scritto:

ma non sono giocatori che aggiungi a una corazzata, bensì a una delle Juventus più scarse degli ultimi 15 anni.

vero, ma che però era terza. Quindi insomma.... Parliamo di tanti tanti soldi se aggiungiamo Koop e il viola. 

31 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Si, anche perchè era impensabile rivoluzionare tutto in una sessione sola di mercato.

beh insomma, la squadra era terza l'anno passato , ci aggiungi 200 milioni di mercato, non mi sembra male. Ovviamente vedremo se si farà.

19 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Con Koop più un esterno forte si riduce il gap ma non facciamo voli pindarici prima di aver visto nei prossimi 2-3 mesi la squadra contro avversari più forti e difese meno scalcinate. Per ora godiamoci il gioco e vediamo come va.

Posto che l'obiettivo minimo deve essere centrato ogni anno per garantire la crescita del club. 

tieni presente che koop + nico gonzalez fanno un mercato che arriverebbe a sfiorare i 200 milioni.  E 200 milioni devono pesare sulla vittoria finale. Bisogna tornare a fare paura.

Secondo me quello che si può dire sulla partita di ieri sera, in relazione al nuovo allenatore (che è stato certamente il motivo di curiosità maggiore in uno Juventus Como di inizio stagione) è che si è visto un manifesto programmatico cui lui terrà fede per tutto l'anno. Senza titubanze e con anche qualche scelta a sorpresa e relativamente rischiosa. Relativamente perchè l'avversario è stato poca, anzi pochissima cosa. Schierato anche con idee insostenibili (pensare di giocare in attacco con Cutrone e Belotti , e altri due attaccanti è -secondo me- una sciocchezza calcistica.

Motta dice chiaro che lui giocherà così, quello è lo scopo. 

Per il resto ogni paragone mi pare inutile in generale e adeaso comunque prematuro. L'anno scorso a Udine si vide una bella Juve alla ricerca del duo Chiesa Vlahovic in una partita semplice. Oggi quella questione non esiste, abbiamo visto una bella Juve in una partita semplice che ha indicato altre cose. L'anno scorso sapevamo che il modo di giocare e di interpretare le partite sarebbe potuto cambiare davanti al risultato. E infatti è successo . Quest'anno sappiamo che l'idea non cambierà. Cosa è meglio? 

La cosa migliore di tutte è vincere le partite e il campionato, cosa che se verranno messi 90 milioni sul mercato (come spero) da qui al 30/8, dobbiamo provare a fare e ci mancherebbe altro.

33 minuti fa, robros ha scritto:

Ma il campionato del Como deve ancora cominciare.

È tosta salvarsi col modo di giocare che hanno. Gli serve qualche interpete migliore davanti  e forse 4 giocatori offensivi sono un po' troppi visto quello che poi producono. Comunque io mi ricordavo Cudicini e Sala qui ad Alessandria in serie C più di 30 anni fa, ci pensavo stasera andando allo stadio. Divento troppo vecchio.

10 minuti fa, garrison ha scritto:

bravo Thuram

bravissimo lui. Per me il migliore.

Buona partita di tutti, molta applicazione dei calciatori alle consegne. Mercato da portare a termine per puntare al campionato.

8 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

invece la Juve, con Douglas, Thuram, Cabal, Di Gregorio, e probabilmente Nico e Koop, piú un difensore, gente che si strappa i capelli... 😕

non lo so ma dico, evidentemente sono saltati, perchè per il napoli Neres e Mc Tominay , quest'anno che non fanno le coppe, mi sembrano due acquisti molto buoni. Io Neres lo ricordo a Torino col Benfica, ci ha fatto un m.azzo tanto.

ma Neres l'hanno preso? Secondo me è buono. Poi si parlava di Mc Tominay. Li prendessero direi che avrebbero fatto un signor mercato.

167 euro la maglia e quello che fa notizia è che te la puoi comperare di Chiesa.

3 minuti fa, loropo ha scritto:

Esatto, solo che quando capita ai giocatori della propria squadra tutti si stupiscono e si sentono traditi. Un tifoso dell’Atalanta cosa dovrebbe dire di Koop che in pratica rifiuta di andare al lavoro, oltretutto prima di una finale europea? A me va benissimo sia chiaro, allora bisogna accettare anche quando capita a quelli della propria squadra. 

eh, se vuoi fedeltà, in campo devi metterci un labrador. Detto questo io, pagare per pagare, se non arrivano certificati medici, farei giocare.

Il 14/8/2024 Alle 15:02, TragicBronson ha scritto:

quando sarà maturo diventerà un grande difensore, oggi no

beh insomma, nel turno di champions contro il Real ha giocato da gran difensore, la stagione scorsa. Io quando la Juve l'ha preso non ero molto convinto (ma ahimè erano altri tempi). Poi ho visto quelli dopo e ho capito.

51 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma certo che questo mercato delle vacche stia bene a tutti, l'ho anche scritto dicendo che "il più pulito ha la rogna". Ma pensiamo che Marotta quello che ora fa con loro con noi non lo facesse? 

Ma Marotta? Ma chiunque lo fa. Con Mbappè l'hanno fatto due anni fa. Voglio dire , koopmeiners che secondo me è fortissimo, è uno che ha mandato un certificato medico per stress per non andare a lavorare in sostanza. Con tutto il rispetto , sai chi ti metti in casa e cosa aspettarti quando sarà il momento. Bisogna stare all'occhio e esserne consapevoli. Cherubini, abbiamo letto, aveva già inquadrato Chiesa sotto certi punti di vista prima di comperarlo (e sconsigliandone l'acquisto). Mi viene in mente Skriniar ecc..   L'ambiente è così.

14 minuti fa, Gianlu263 ha scritto:

Il sostituto di Vlahovic sarà il fulcro del prossimo mercato estivo

sì ma lo avrebbero già fatto alla grande questa estate (lo volevano fare la scorsa estate), solo che diventava improponibile anche perchè offerte per lui saranno state quasi zero. Se farà molto bene, potranno tentare di venderlo, altrimenti solita tiritera. 

3 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma veramente? Questi firmano oggi per 3 anni e domani chiedono l'adeguamento. Rifiutano le destinazioni, si accordano sotto contratto con altri. Ora difendere questa categoria è al di sopra di ogni reale realtà. P. S. Per non parlare che si è sotto botta dei loro procuratori h24. Come fai a licenziarlo, mi sfugge un solo esempio pratico. 

Per licenziarlo o per sospendere gli emolumenti -che poi è la cosa che interessa la società- , come per tutti, devono esserci i motivi. Esempi ce ne sono, ma non è ovviamente la questione di Chiesa. Ragazzi io sono anche d'accordo, ma a me sembra che le prime a cui il gioco sta bene siano proprio le società (come anche nel caso dei procuratori) Ne hai mai sentito una che rifiuta di accordarsi sotto banco con un calciatore? "Ah no aspetta che prima mando la PEC per manifestare la volontà di trattare con te e chiederti di venire da noi tra due anni".

Perderanno valore i cartellini? Dipende perchè se vuoi un calciatore subito, come stiamo vedendo, devi pagare, non c'è verso. Per me, dal punto di vista tecnico, magari si potrebbe cambiare il tipo di contratto che hanno i giocatori, che non è da dipendente e non è da autonomo. Ma non sono cose semplici.

Leggo che si fa riferimento ai sistemi chiusi in USA ecc... ma i sistemi chiusi in Europa mi sembrano n po' difficili da applicare, se non impossibili. 

2 minuti fa, loropo ha scritto:

non vorrei che si fosse impuntato il signor TM

ma secondo me su Chiesa no. Anche perchè se il pensiero della società fosse stato diverso, vista l'importanza che doveva avere Chiesa alla Juve, ne avrebbero parlato chiaramente nei colloqui. Noi crediamo che Chiesa sia importante tu cosa ne pensi? Sarebbe stata una questione determinante nella scelta del nuovo allenatore. Penso sia una scelta della società su certi ingaggi, da una determinata quota in su. Prossimo giro tocca a Vlahovic, lo sappiamo noi, lo sa lui. E credo che farà la stessa cosa. Se non sbaglio scadenza 2026 con 12 netti da prendere l'ultimo anno. Manco da dire.

9 minuti fa, badboy ha scritto:

Si, ma del resto non può funzionare neanche un sistema, dove un lavoratore ha più potere decisionale del suo datore di lavoro.Dove esiste nel mondo reale ciò? Il calcio ormai è un baraccone destinato ad implodere. 

però dov'è che ha più potere il lavoratore? Chiesa se lo metti fuori rosa, va fuori rosa. Se ci sono gli estremi, lo licenzi, se lo vuoi far giocare lui va in campo. Quello che non puoi fare è costringerlo a una destinazione ad esempio, o ad accettare un trasferimento. 

24 minuti fa, loropo ha scritto:

Le tifoserie comunque accettano sempre più malvolentieri il passaggio di calciatori ai club rivali (un tempo accadeva e vivevano tutti sereni), non parlo solo dei campioni ovviamente ma anche dei calciatori di contorno. Alcuni club si allineano a questo pensiero, in quanto è troppo scomodo avere una tifoseria contro. Intanto a noi, da anni, un calciatore dell’Inter (manco una seconda scelta) non arriva nemmeno per sbaglio, nemmeno indirettamente, passando da un altro club. Fecero un casino per Guarin nel 2014, Guarin eh. 

sì però ora l'alternativa qualè? Gli paghi l'ingaggio, e in più paghi Gonzalez (voglio dire, Gonzalez) e l'ingaggio fi Gonzalez?

1 minuto fa, iniesta ha scritto:

Quindi è normale a due anni dalla scadenza andare sempre, in maniera sistematica, a prendere accordi coi giocatori di altre società? Pratica già utilizzata anche alla Juventus e già ai tempi a mio modo di vedere non tollerabile. Diverso è chiedere la disponibilità a un calciatore e trattare con la società. Marotta porta a casa da una vita praticamente solo p. 0 che ha trattato l’anno precedente la scadenza facendo finta di volerselo portare a casa. Anche basta direi.

se mi dici che secondo te andrebbe punita, va bene. Ma ti ricordo che è già nel regolamento, chiarissimo, e non accade nulla da sempre. Anche a livello internazionale. Mbappè aveva un accordo col Real da secoli e lo sapevano tutti. La verità è che ai calciatori conviene tantissimo andare in scadenza e lo faranno sempre di più, anche a costo di rimanere qualche mese scoperti. 

Non capisco poi perchè presupporre mancanza di professionalità, per me uno può benissimo giocare e rendere il suo col contratto che scade. 

Però non c'è richiesta disponibilità a trattare o meno, due anni dalla scadenza o meno, tu se vuoi x e x è in scadenza devi aspettare il 31/12. Se non è in scadenza devi prima avvisare la società che ha il cartellino. 

10 minuti fa, iniesta ha scritto:

Se a te sembrano situazioni anche lontanamente paragonabili alzo le mani.

alza le mani, ma non puoi scrivere che puniresti duramente certe situazioni. Se un giocatore è in scadenza può trattare con altri solo dal 31 dicembre, se non è in scadenza una società per contattarlo deve avere il permesso della detentrice del cartellino. Questo da regolamento e non vuol dire nulla che paghi o no. Se uno non è in scadenza è ovvio che il cartellino lo devi poi pagare. Regole che nessuno segue e che non vengono mai punite. E ci mancherebbe pure questa.

6 ore fa, loropo ha scritto:

Ci può stare. Io mollare Chiesa così davvero non lo capisco però. 

Penso non credessero proprio nel calciatore, ma già da tempo. Personalmente, per andare a prendere Gonzalez, avrei fatto giocare lui in scadenza (tanto per come sono le regole, bisogna abituarsi. Conviene troppo andare in scadenza). Avrà l'accordo con l'inter magari, non lo so, ma anche questo è abbastanza normale. Si accordano i giocatori, le società e a turno fanno gli offesi.

24 minuti fa, loropo ha scritto:

Diciamo che dopo l’infortunio è parecchio calato. Gonzalez davvero non me lo spiego. Spero di essere smentito. 

puntando su Koop, con gli altri acquisti si tenta anche di pescare il Jolly. 

28 minuti fa, SABER ha scritto:

Era*

no no è adesso. Tra l'altro anche a integrità fisica...

Ci vuole anche un po' di coerenza generale, fino a 4 mesi fa era il giocatore da salvare dalle grinfie dell'allenatore e rivitalizzare, adesso non più.  Per me con un centrocampo più forte (cosa che la Juve non ha da anni) poteva fare meglio e rendere di più e sinceramente penso potesse giocare una stagione anche in scadenza.

E ripeto, io manco l'avrei comperato. A

a me Chiesa mai piaciuto, ma è più forte di Nico Gonzalez ad esempio.

48 minuti fa, Rino Gaetano ha scritto:

Costui 2 anni fa è stato il miglior difensore del campionato, ha già vinto da protagonista uno scudetto al Milan, deve solo recuperare dagli infortuni a 24 anni, ma non gioca nel Pergocrema

 l'anno che ha vinto lo scudetto al Milan, giocando non sempre, ha fatto buone cose nel finale. Ma il miglior difensore di quell'anno è stato Bremer. L'anno dopo Kalulu, passato titolare, non ha fatto un bel campionato -anzi-. Passando anche alcuni periodi di forma veramente brutti, con sconfitte della squadra assai pesanti. Poi l'anno scorso è stato quasi sempre rotto. 

l'Atalanta meglio di quel che pensavo. l Real vince le partite sempre allo stesso modo. Ha quelli buoni, ed è inevitabile che succeda