Davids

Pure de Roon ha numeri importanti. Zapata dopo aver scaldato le panchine di Udine e napoli si è risvegliato bomber a Bergamo. Pessina e Gomez altri due esempi. Koop fa parte del pentolone.

La partita con Manchester ha semplicemente confermato che questa squadra si trova meglio a giocare con un sistema più semplice. Difesa e contropiede. Possesso palla estremo nella propria metà e poi palla a conceicao e speriamo che si inventi qualcosa sembra non funzionare. Ormai mi sono convinto che serve una guida tecnica che dia piu sostanza e concretezza.

Pure quella mezza pippa di de katealare sembra un fenomeno con Gasperini. Mi convinco sempre più che koop confermi il detto " se vuoi un giocatore dell'Atalanta devi prende anche il tecnico dell'atalanta, il preparatore atletico e soprattutto il farmacista "

E meno male che avevamo un filotto di partite facili. Se fosse una persona per bene domani si dimetterebbe. Purtroppo siamo al momento privi di staff dirigenziale quindi inutile illudersi su un esonero.

Il Torino da quando c'è il var contro di noi non ha mai vinto. Ha subito 13 sconfitte e 4 pareggi. Prima del var il Torino qualche partita l'ha vinta. Per deduzione possiamo dire che il Torino prima del var rubava. Alcuni presidenti sono talmente citrulli tanto da rimediare pessime figure e non accorgersene. Poi ci sono dirigenti talmente fessi da non andare ai microfoni e far capire a tutti quanto questi presidenti siano citrulli. Semplicemente smerdandoli in tv.

Commenti molto simili ai nostri. Basta invertire vlahovic con haaland e sembra di essere nel nostro forum. In pratica l'idea è che la colpa è dei due tra i 6-7 attaccanti, al momento, più forti d'Europa.

Un punto con il brugge e siamo certi di passare. Mckennie giocatore sottovalutato. Difesa che si conferma di alto livello. Attaccao che conferma di trovarsi più a suo agio quando ci sono gli spazi e si può giocare in profondità. Ci vuole coraggio a preferire zirkee a Dusan.

Secondo me passava da quelle parti e gli scappava di andare in bagno, allorché si ricordò che era proprietario del training center e poteva andare lì senza dover per forza comprare il caffè.

Ti ringrazio. Ma se vogliamo fare qualche passo avanti è giusto fare autocritica. Inutile difendere strenuamente delle idee quando l'evidenza dei fatti non le sostiene. Io questa estate mi ero fatto delle idee. Per il bene della Juventus le ho messe in discussione. Mi auguro lo faccia anche chi di dovere.

Ieri i lancioni di Perin hanno sortito più offensive del tiki taka esasperato in area di rigore. Il problema non è che ci sono molte cose che non vanno. Il vero problema è che colui che dovrebbe accorgersene non le vede. E continua a percorre una strada che al momento non è battibile. Bisogna tornare con i piedi per terra. Rendersi conto che in questo momento la squadra fa fatica e che è necessario fare punti. Poi , una volta trovato l'equilibrio si cercherà di dare una fisionomia a questa squadra. Al momento abbiamo solo un gruppo di giocatori che sta perdendo certezze. Dico una cosa che scaternerà l'inferno qui dentro. Quando la juventus stava perdendo due a zero e Motta stava in tribuna, la squadra non ha più seguito quei dettami. Sono iniziati i lanci lunghi per Vlahovic che allungava la squadra avversaria e permetteva a Yldiuz e mbangula di avere tanti metri davanti a se. La stessa cosa che accadde con l'inter. Stavamo perdendo e la squadra ha iniziato a sbilanciarsi lanciando i palloni oltre la metà campo facendo uno o due passaggi al massimo. Questo permetteva di superare il centrocampo avversario e permettere ad Yldiz l'uno contro uno. E' chiaro che il possesso palla esasperato senza un fine specifico porta la squadra avversaria a posizionarsi sempre correttamente. se per arrivare alla trequarti avversaria abbiamo bisogno di 20 tocchi in 2 minuti è scontato che la squadra avversaria fa muro e ha tempo di ricomporsi. Cosi da chiudere tutti gli spazi. Attenzione, io non sono contro questo gioco di motta. Ben venga il possesso palla e cercare di dominare il gioco. Ma al momento questa squadra non sa farlo. E quelle poche volte che gli riesce poi non sa come capitalizzarlo. Se dico che gli ultimi 20 minuti giocati contro l'inter e gli ultimi giocati con il bologna sono stati forse i migliori che ho visto, beh allora fossi in motta qualche dubbio me lo farei venire e tornerei sui miei passi cercando di mettere i giocatori in modo tale da farli rendere al meglio. Poi con il tempo li aiuterei a calarsi in una filosofia di gioco che al momento non digeriscono. Purtroppo invece motta continua a non capirlo, anche stavolta ha detto che la squadra ha ribaltato il risultato perchè ha messo il cuore. No, secondo me ha cambiato approccio alla partita. Ha capito che il bologna è una squadra zemaniana e che se porti in velocità il pallone nella metà campo avversaria spacchi la squadra in due e trovi la difesa sbilanciata. Se la partita fosse durata 5-6 minuti in più forse ne avremmo fatto anche un altro. Hai tirato fuori il discorso Vlahovic, e hai fatto benissimo. Perchè in questo forum sembra che la colpa dei pochi gol sia dovuto a lui perchè non sa stoppare un pallone. Il vero problema è che se chiedi a vlahovic di scendere nella propria trequarti per fare la sponda a locatelli è quasi scontato che quella sponda venga fatta in una metà campo dove ci sono 21 giocatori. E lavorare in quegli spazi non è facile, ma soprattutto è necessario arrivare a questo per portare il pallone nella metà campo avversaria? possono bastare gli altri 10 giocatori per superare il centrocampo oppure abbiamo bisogno che Dusan si porta a 60 metri dalla porta avversaria? Io credo che questa squadra non sia matura per questo gioco. Che mancano degli interpreti per farlo. Ma che allo stesso tempo Motta non abbia capito che a Torino vincere non è importante, è l'unica cosa che conta. Star fuori dalla CL può essere concesso a Bologna, Udinese, Genoa. A noi no. Perchè per noi diventa un danno economico irreparabile che ci costerebbe due sessioni di mercato. Non possiamo paraggiare contro cagliari, empoli, parma, bologna, roma. Soprattutto in casa. Può capitare uno scivolone e pareggiarne due. Ci può stare. Ma buttare questi punti a Torino non è concesso. Per come stanno andando le cose, Napoli e inter non sono un corazzata. L'atalanta sta portando avanti un ruolino di marcia importante, e tutte la altre arrancano come noi. E' una annata dove basterebbe fare le cose bene per ottenere un ottimo risultato. Non serve una stagione sopra le righe. Ora dobbiamo sperare che si rendano conto di questa situazione e che domenica prima di scendere in campo ci si ponga un solo obiettivo. Uno solo. Tre punti.

X-man l'ha stangata pure oggi. Fortuna che avevamo un filotto di partite facili. Mi sembra di capire che i lancioni di perin funzionano meglio del giro palla inutile in area di rigore. Finite le battute passiamo alle cose serie. Faccio mea culpa. Questa estate quando parlavo di scudetto avrei dovuto ascoltare qualche utente del forum che mi diceva che difficilmente saremmo arrivati tra le prime 4. Mi sto invecchiando, la speranza sta annebbiando la ragione. Ad oggi divo che il partecipare alla prossima cl sia troppo importante. E che per farlo sia necessario cambiare guida tecnica. Serve un traghettatore meno filosofo e piu cinico. Qualcuno che sappia mettere i pochi giocatori buoni in rosa in condizione di rendere al meglio. Poi a fine anno dovremo fare una valutazione sui dirigenti. Giuntoli si sta dimostrando inadeguato a dirigere un top club. In un anno e mezzo non ne ha azzeccato mezza. Mercato di gennaio scorso completamente cannato. Mercato estivo monco che ci sta costringendo ad utilizzare gente da lega pro. Non abbiamo terzini di ricambio, non abbiamo un sostituto per Dusan. Eppure sono usciti quasi 200 milioni. Incapacità di gestire alcune situazioni quali luiz e i troppi infortuni. Acquisti di mercato arrivati gli ultimi giorni rallentando la possibilità di ambientarsi. Infine una scelta tecnica oggi al quanto discutibile, non per le competenze, ma nella capacità di calarsi nella parte e abbandonare le proprie convinzioni optando per scelte a breve tempo ma che possano portare punti. Il momento è difficile. Un buon allenatore lo percepisce e ha l'obbligo di semplificare le cose aiutando i propri giocatori a fare risultato, accrescere il morale e , una volta superata la tempesta, si riprende il progetto. Sembra invece che le Sue convinzioni siano più importanti degli obiettivi. Motta deve capire che a Torino nessuno è più importante della squadra e che dirigenti, allenatore e giocatori passano. Gli unici che restano sono i risultati. Sono 4 - 5 partite che le sfanghiamo non sappiamo neanche come. È calato il possesso palla, è calata la verticalità, è calata l'intensità, abbiamo iniziato a prendere gol stupidi. Sembra sia calata la convinzione nei giocatori. Troppi pareggi e pochi gol fatti sta abbattendo il morale. E da quello che vedo in campo, alcuni stanno iniziando a prendere iniziative uscendo dai dettami del mister. Ho scherzosamente fatto l'esempio di perin che calciava oltre la metà campo. Ma credo che sia un esempio calzante. Un portiere che resta sotto assedio per troppo tempo e vede che la squadra non riesce a superare in modo pulito la metà campo sente il bisogno di liberare spazio davanti a sé. E il lancio per la punta diventa una soluzione per portare via anche solo per qualche secondo gli avversari dalla sua attenzione. Reputo che tra i lancioni di perin e il giro palla inutile e esasperante nella nostra area ci sia una via di mezzo che si possa percorrere e arrivare tra le prime 4. Ma questo allenatore, nonostante le competenze, non credo abbia la capacità umana di percorrerla.

Spero che koop sia l'eccezione che conferma la regola. La regola: se vuoi un giocatore dell'Atalanta devi prendere anche l'allenatore dell'Atalanta, il preparatore atletico dell'Atalanta e , soprattutto , il farmacista dell'Atalanta. Ad oggi koop sembra confermare questa regola. Per quanto riguarda la sua opinione sul far gol. Per come siamo ridotti sarebbe oro già riuscire ad entrare in area avversaria.

Gia il fatto che dichiari come obiettivo il quarto posto mi lascia intendere che ancora non ha capito dove si trova. Giuntoli te lo spiego io. Sei a Torino. Qui l'obiettivo è vincere il campionato. Che poi non ci si riesca è un altro discorso. A Torino si parte per vincere. Sempre. Abbassare l'obiettivo stagionale e un chiara affermazione di paura e inferiorità. Non dovete proprio pronunciare come obiettivo minimo il quarto posto. Qui bisogna tirare fuori le pelota. Perche mandare questi messaggi è negativo per la squadra, i media e i tifosi. Qua vincere non è importante , è l'unica cosa che conta. Poi se non ci riusciamo a fine campionato cerchiamo di capire il perché ed eventualmente giustificare la sconfitta. Ma ad agosto te e motta non potete dire che l'obiettivo è il quarto posto. Non potete permettervelo.

Io invece ero uno di quelli convinto che avremmo vinto lo scudetto. Per i seguenti motivi: 1) partivano da una buona base. Una squadra che ha vinto la coppa Italia battendo la tanto acclamata Atalanta vincitrice della Europa League 2) ci siamo liberati di giocatori onerosi e poco produttivi quali rabiot, Alex Sandro, tek, chiesa. 3) abbiamo investito nel mercato tanti di quei soldi che non accadeva dai tempi di ronaldo 4)abbiamo preso un allenatore giovane e motivato , così come lo erano lippi e conte 5) giuntoli aveva un anno di Juventus sulle spalle, quindi non era più l'ultimo arrivato 6) l'Inter è in fase calante, un po come il milan di allegri Mi ero illuso di vincere ma anche arrivando secondo o terzo lo avrei accettato. Ma ad oggi la delusione è alta . certo poi il calcio è imprevedibile. È capace che faccio 4- 5 vittorie di fila e ci rimettiamo in carreggiata. Ma oggi non scommetterei un centesimo su questa possibilità.

Troppo difficile da capire. Il possesso palla sterile serve solo a far passare tempo. E le squadre piccole sono ben contente di far passare tempo concedendoti il palleggio nella tua metà campo. Ci sono due modi di fare possesso palla. Veloce, in cui cerchi sempre la verticalità, giocando constantemente nella metà campo avversaria in attesa che salti una marcatura. E poi c'è il torello che si fa nella propria metà campo rallentando il gioco e permettendo alla squadra avversaria di riposizionarsi ad ogni passaggio. Noi facciamo il secondo.

Torno a ripetere, come anticipato, che se avessimo pareggiato anche a Lecce ci sarebbe stato del malcontento interno (tifoseria) e i media avrebbero azzannato la preda. Il pareggio è arrivato ed ecco la pioggia di escrementi. Ora tutti cercano un colpevole per un inizio di stagione veramente deludente rispetto alle attese a agli investimenti fatti. Ma se anzichè un colpevole si trattasse di colpevoli? Mi spiego. Dove sono i due contabili messi ai piani alti della società quando un giocatore pagato 50 milioni di euro e ne guadagn 3.5 si rifiuta da due mesi di scendere in campo? vogliamo chiamare il procuratore e trovare una soluzione che accontanti tutti fino a quando il suddetto procuratore non si presenti con una offerta e a mai più rivederci? Dove sono i mega dirigenti quando la squadra il lunedi mattina, dopo un pareggio scialbo con squadre che lottano per la retrocessione, si presenta agli allenamenti? Io ricordo l'era moggi, cosi come quella agnelli, in cui i dirigenti erano i primi ad arrivare al campo in attesa di spiegazioni. Oggi queste figure non ci sono. Staff e giocatori non sentono la responsabilità di rendicontare a qualcuno. E allora inizia il valzer dell'anarchia. E troviamo Cambiaso che a 20 secondi dalla fine prova un dribbling improbabile in mezzo a 3 giocatori a centrocampo. D.luiz che con un entrata stupida in area concede un rigore inutile al cagliari. Fagioli che quando entra in campo sembra stia facendo un favore a tutti. Motta che in una partita assolutamente da vincere fa esordire Pugno e rispolva un mediocrissimo Rouhi che non vede Edson arentes do nascimento Rebic alle sue spalle. Fanno vinte di non vedere numerosi infortuni di natura muscolare iniziati gia in preparazione (thuram, weah, adzic, etc.). E' necessario che qualcuno si alzi dalla scrivania e iniziasse e a tirare calci in *. Se vogliono fare una cosa ancora migliore si alzano dalla scrivania e lasciano il posto a chi sa fare quel mestiere.

Il lecce non ci è superiore. Ma mercoledì, nel secondo tempo, ho visto molta stanchezza. Secondo me alcuni dei nostri sono cotti e non avere cambi potrebbe essere determinante

Condivido.

Neanche io.

Tra le prime sei in classifica noi siamo quella con la partita più facile. Gli infortuni sono figli di una cattiva gestione e un mercato monco. Quindi non è un alibi ma un'aggravante. Per domani non ci saranno giustificazioni. Si deve vincere. Se non portano a casa 3 punti si preparassero ad un aggrssione mediatica pesante, la quale potrà solo che demoralizzare l'ambiente.

Gonzalez e luiz sono infortuni diplomatici. Luiz di non facile risoluzione. Non basta trovare una squadra che gli vada bene, ma serve una squadra con il settore femminile per la fidanzata. Oggi luiz tornerebbe in all'aston villa di corsa. Squadra ideale per entrambi. Gonzalez due settimane fa si vociferava una convocazione con la nazionale in quanto recuperato. Sono 20 giorni che dico che è prossimo al rientro ma poi non si fa nulla. Fagioli completamente sparito da un mese, nonostante sia sano Motta non lo fa giocare e i pochi minuti a disposizione fanno capire quanto non gradisca questa situazione. Danilo è diventato un corpo estraneo. Scende in campo solo per mantenere il posto il nazionale. Si capisce che è completamente fuori progetto.

Esatto.

In questo forum stanno crocifiggendo Dusan che finora ha fatto 9 gol in 16 partite. Figuriamoci se si presenta zirkee con 12 gol annuali. Aggiungerei che segnare con il bologna è più facile che farlo con la juve. La maglia pesa. A firenze vlahovic aveva una media altissima. Kean in due anni ha fatto zero gol. In tre mesi a Firenze è quasi a doppia cifra. Se questi sono dati oggettivi probabilmente zirkee a Torino farebbe 6 - 7 gol l'anno. Ma anche ne facesse 12 il problema non si risolve. Se vuoi vincere devi si avere una punta che gioca per la squadra, ma deve pure saper far gol. Che io ricordi quando vincevamo scudetti con trezeguet, tevez, higuain etc i suddetti oltre passavano i 20 gol l'anno. Ma basta vedere il napoli di 2 anni fa o l'inter l'anno scorso. La punta oltrepassa i 20 gol. Quindi si, i 12 gol di zirkee sono poca roba. L'attaccante da oltre 20 gol l'anno lo abbiamo. Manca tutto il resto, ma se poi koop si mangia 2 gol a partita yldiz gioca sulla linea laterale, gonzales è sparito dai radar, fagioli è in depressione e thuram e Locatelli sono più votati alla copertura che non all'inserimento la colpa non può essere solo di vlahovic che sbaglia una sponda. Purtroppo l'area di rigore avversaria è sempre vuota. O meglio è piena solo di giocatori avversari. Ed è fisiologico. Se il Cagliari va a Bologna fa un tipo di partita, se viene a Torino mette il bus. E allora ti serve portare 3-4 giocatori contemporaneamente in area. Se invece si pretende che vlahovic esca dall'area per venire a fare una sponda per koop a 20 metri dubito riusciamo a concretizzare. A meno che koop non si risvegli in messi, salta tre uomini e va in porta. Anche quest'anno, come con allegri, si arriva nei pressi dell'area di rigore.si porta palla sulla destra. Poi si cambia gioco sulla sinistra. Poi si riporta palla a destra , nel frattempo nessuno entra in area e nessuno scodella la palla in mezzo per paura del contropiede. E allora si torna indietro e si ricomincia da capo. Scusami se mi sono dilungato. Ma questo modo di attaccare lo vedo da 4 anni e francamente continuare a dare la colpa agli attaccanti lo vedo controproducente , anche perché poi vanno in provincia e tornano a segnare.

Non tirano in porta perché sono troppo impegnati a giocare a torello con gli avversari

In realtà dice "bisogna fare una partita per ottenere il risultato che vogliamo". Non si sbilancia mai. Che significa vogliamo? Anche il pareggio potrebbe essere il risultato che vogliamo.