CaioMario73

Allora sicuramente come dici tu accade che una squadra che non merita vinca. Ma io ho visio una squadra vuota moscia kessa in costante difficoltà non dal real ma da un Siviglia mediocre. Permettimi personalmente sono stanco di vedere la Juve ridotta in questo stato. Poi ovviamente sono contentissimo di averla pareggiata.

Il pareggio non si può dire sia un risultato ingiusto concordo.

Io dick che non si meritava assolutamente di vincerla tutto qua sono stanco di vedere la mia Juve in questo stato in casa contro una squadra mediocre io non ho mai parlato di arbitri e non inizierò a farlo adesso. Se ritieni che noi per il calcio espresso e non ti parlo di bel gioco del quale me ne frego ma dk tiri in porta di aggressività di intensità abbiamo fatto una partita degna della Juve alzo le mani. Ah rompiri pure il razzo quanto vuoi ognuno esprime le proprie idee cerca di fare la persona corretta se ti riesce.

Concordo che l'arbitraggio è stato pessimo ma vincere questa partita non stava né in cielo né in terra. Questi sono avversari mediocri e noi in casa non abbiamo creato niente di niente zero una pena.

Leggo di partita rubata ma siamo veramente a questo? Era una partita che meritavamo di vincere? Non abbiamo creato NULLLA ZERO UNA PENA TOTALE .

Cmq il pareggio non deve farci dimenticare il NULLA di questa partita contro una squadra mediocre. Qualcuno mi deve spiegare perché solo se siamo con l'acqua alla gola attacchiamo e ci mettiamo l'anima. Cmq vlahovic ha fatto pena ma milik non si è manco potuto mangiare i gol che si è mangiato il serbo NON ABBIAMO CREATO NULLA.

Vabbe ma non disilludermi così 🤣🤣🤣🤣🤣

Sono veramente molto teso. Spero in una partita come il secondo tempo con l'Atalanta possibilmente con baricentro non troppo basso ma soprattutto vorrei vedere aggressione e ripartenze fulminee. Forza Juve

Però scusatemi se mi intrometto ma il provle adesso è la tifoseria? Ma una società forte che ha un progetto può mai farsi influenzare dalla tifoseria? Se lo fa non è una società seria e forte. Le decisioni le prendono i dirigenti non i tifosi. La verità è che negli ultimi anni siamo.andati a tentoni tutto qua eravamo convinti che si vincesse per diritto divino e non per organizzazione e competenza. Il novennio non ha dato alla testa solo ai tifosi.

Non voglio tediare nessuno con discorsi sulla nostra costituzione. Tuttavia converrai con me che non è semplice strutturare un sistema di pesi e contrappesi infallibile. La magistratura attualmente è soggetta al csm che come saprai meglio di me è un organo di autogoverno dal mio punto di vista la situazione ottimale perché l'idea di fare soggiacere al potere esecutivo anche solo le procure mi fa rabbrividire. Certo sicuramente è contestabile le modalità di elezione del consiglio paradossalmente io sono stato sempre per il sorteggio. E hai ragione che alcuni articoli sono frutto di una mediazione come è del tutto normale che fosse al tempo dato che si usciva da una guerra civile dopo una sanguinosa dittatura. Ma nell'impianto nella tutela dei diritti fondamentali per me la nostra carta costituzionale è tra le migliori. Tornando a noi ringraziandoti per questo confronto posso dirti che dal mio punto di vista la strada di je e la migliore ossia quello della analisi della tutela nelle sedi opportune e si anche eventualmente della mediazione per arrivare ad un risultato che non pregiudichi troppo il prossimo campionato, insomma il muro contro muro per me non ci porta da nessuna parte. Non dico che sia la strada giusta in assoluto dico che per me sarebbe la strada da percorrere.

Infatti ci stanno arrivando nei fatti alla super League è politica solo questo.

Guarda ho frequentato per qualche decennio i tribunali italiani per ragioni professionali e so benissimo che i giudici sono uomini e come in tutte le categorie ci sono ottimi giudici pessimi giudici. Sulla costituzione permettimi di dirti che la nostra carta è assolutamente tra le più progressiste e piu illuminate nei paesi europei certo in alcune parti andrebbe riformata ma l'impianto è di prim'ordine. Il problema non sono certo le norme ma chi le scrive e chi le applica. La rivoluzione come dici tu si fa nelle urne ma il popolo italiano non ne fa o quantomeno non ci crede più vista l'affluenza alle urne. Sicuramente quello che per me non va nel sistema e che in titalia se sei ricco e potente non paghi mai i tuoi sbagli che ti chiami agnelli Berlusconi , magari ti possono perseguitare ma pagare non paghi stanne certo qualsiasi cosa si faccia. Detto questo ripeto io sono pragmatico e voglio salvare la mia Juve in questa situazione riducendo al minimo i danni. Tu dici che queste sentenze non sono frutto degli errori Politici di Andrea agnelli per me se i predetti non ne sono stata la genesi hanno sicuramente aggravato la situazione in maniera decisiva. Ma ovviamente sono mie opinioni quindi opinabili . Forza JUVE SEMPRE.

Ma io sono convinto come te che è una sentenza politica ed è ingiusta etc etc. Ci indigniamo ok ma se gli organi giurisdizionali del sistema di cui fai parte ti condannano che fai? Devi solo fare la rivoluzione per rovesciare il potere costituito ti pare una ipotesi percorribile?

Allora le plusvalenze non sono assolutamente in discussione sec me il problema lo hanno creato le intercettazioni dove tutti permettimi di dire quello che hanno detto durante le telefonate i dirigenti della Juve è per me assurdo parlando di guai fatti di cose peggiori del 2006 di m...e quant'altro. Ma detto questo concorso con te che le plusvalenze le hanno fatte tutti..Divetso è per me il discorso Andrea Agnelli e le sue scelte di politica sportiva per me assurde 3 da sprovveduto e che adesso paghiamo con sentenze politiche. Mi dirai stai avallando delle nefandezze scrivendo quello che scrivi io ti rispondo pragmaticamente il sistema calcio si è sentito aggredito dalla manovra tentata sa Andrea agnelli co. Il suo tentativo di super lega lo hanno più volte richiamato all'ordine e lui ha tirato dritto per la sua strada. Adesso il sistema si protegge dirai tu è tutto giuridicamente ed eticamente ripugnante: ci posso anche stare l'alternativa è porsi fuori dal sistema o cercare di cambiarlo da dentro ma non certo come ha provato a fare Andrea agnelli.

Sono perfettamente d'accordo con te. Invece mi pare che qua si prospettino ipotesi che vanno dalla iscrizione ad altro campionato al andare con i forconi sotto la sede della lega. Io sono molto pragmatico e li affido ai legali della Juventus.

Allora se ho scritto da qualche parte che la penalizzazione per le plusvalenze è giusta mi scuso, ma onestamente non mi pare di averlo fatto. Ho detto o intendevo dire una cosa diversa. Provo a riformulare mi sembra si aver capito ma tu correggimi se sbaglio che stanno usando la formula contenuta nel famoso art. 4 per giustificare queste sanzioni. Orbene atteso che questo sia illegittimo cosa si può fare secondo tese esauritisi tutti i gradi della giustizia sportiva con questa interpretazione assurda dellart.4 comunque venissimo sanzionati? A me lart. 4 suona un po' come i reati d'opinione del codice rocco che vengono usati dalla magistratura ad hoc in certi momenti ed in certi periodi. Legittima la tua posizione sei stato chiarissimo

No forse non lo sono spiegato. Ovviamente la Juventus adira tutti gli organi competenti per tutelare il proprio buon diritto e ci mancherebbe che non lo facesse. Ma se ad esempio i suoi avvocati che immagino siano mediamente più competenti di noi ritenessero opportuno patteggiate o ancora esauritisi tutti i gradi di giudizio con sentenze anche errate ( accade mica di rado che accada anche in contesti dove si gioca con la liberta e la vita delle persone) la Juve risulti comunque condannata che si fa? Cosa si potrebbe addebitate a John Elkann o alla società Juventus?

Ma perché sei aggressivo e non rispondi ti ho fatto una domanda ammesso e non concesso che la sentenza sia sbagliata anche se due gradi di giudizio sembrano dire cose diverse se gli organi giurisdizionali ci condannano che si fa?

Allora ammesso che sia come dici tu gli organi giurisdizionali che quell'ordinamenro applicano e sovrintendono dicono il contrario e ci applicano delle sanzioni? Al di là della legittima indignazione, ma ripeto non conosco le carte abbastanza per dire se tu abbia torto o ragione, Che si fa?

Guarda che ti sei risposto da solo abbiamo 100 anni di storia e siamo un club italiano almeno su una cosa concordiamo. Almeno non sei uno che sostiene l'assurdità di iscrizioni altrove. Detto questo se il tuo presidente si vertici dell' eca e della lega italiana con un colpo di mano tenta di sovvertire l'ordine costituito giusto o sbagliato che sia e lo fa con le modalità con cui ha provato a farlo andrea agnelli era mai possibile secondo te che il sistema che hai provato a sovvertire non cercasse in qualche modo di autoproteggersi? Non sto dicendo che sia giusto ti sto dipingendo quella che è dal mio punto di vista la situazione. Per me Andrea Agnelli è stato negli ultimi 4 5 anni di gestione assolutamente una rovina. È una opinione ovviamente ed è quindi opinabile. Per me è giusto vista la situazione attuale limitare i danni ebbene sì e non so tratta di vigliaccheria ma di pragmatismo. Certo tu mi dirai che la mia è una opinione da debole ma non mi hai spiegato a quali risultati punteresti tu con la tua posizione belligerante.

A) stai calmo si sta parlando b) non so contestano gli errori tecnici la errori di politica sportiva perché a questo livelli è anche una questione politica è evidente che ci hanno messo in mezzo ma chi ci si è andato a ficcare in questo cul se sac io? Tu? Poi chiaro tu puoi fare il barricadero mandare tutti a quel paese ti sarai sfogato ma il problema resterà a meno che tu non voglia smettere di seguire la Juventus nel qual caso sarebbe una scelta nella tua ottica legittima. I proclami ci hanno truffato siamo schiavi del sistema quando noi per anni siamo stati in quel sistema ed ai vertici dello stesso mi pare ridicolo.

Permettimi se non trovi terreno fertile aspetti tempi migliori non fai la congiura di catolina salvo poi trovarti solo col cerino in mano. È stato uno sprovveduto ed è inaccettabile.

Credi veramente che le critiche che sono mosse ad Andrea agnelli siano legate al fatto di non aver vinto per due anni?.secondo te può mal essere? O vengono criticate delle sue scelte assurde in tema di gestione e di scelte politiche che stiamo pagando amaramente oggi?

Secondo me scusami non è chiara una cosa noi siamo parte del sistema. inutile che ci illudiamo ne siamo parte e abbiamo cercato di sovvertirlo con le idee di André agnelli fallendo soprattutto nelle modalità. E ora ti aspetti che il sistema non attivi strumenti di autoconservazione pungendo chi stupidamente ha cercato di fare una rivoluzione con le baionette mentre ci sarebbe voluta intelligenze e droni? Giusto o non giusto facciamo parte lo ripeto del sistema, vedo che molti dicono iscriviamoci ad un altro campionato facciamoci la nostra super League etc etc sono tutti sfoghi legittimi ma inutili. ripeto questo è il sistema e ne fai parte se non ti sta bene ti sfili con tutte le conseguenze del caso. Ma una volta che la Juve si fosse sfilata che si fa? Quale obbiettivo si è raggiunto? Di giocare amichevoli tutto l'anno? E con chi? Credo che elkann con tutte le sue indubbie debolezze appartenga ad una altra cultura ad un altro modo di intendere lo sport. Ovviamente può non piacere ma questa è la proprietà certo il disamoramento è legittimo ma non chiediamo cose che non possono essere. Elkann non è de Laurentiis non è Lotito e non lo sarà mai.

Ma scusami la parli di altro. Monilari sta messo la perché filo atlantista, Elkann forse ritiene che il calcio sia uno sport sebbene noi non ci crediamo più ma non è così evidentemente per lui. Ma ripeto lui è questo è sempre stato questo. Chiedere la cessione della Juve è legittimo 3 credo anche che troveremmo ottimi acquistati ma dubito che chi subentra avrebbe atteggiamenti diversi. Trovami una proprietà di alto livello che si mette a fare la lotta antisistema.