CaioMario73

Ma ho letto male o ha detto mi piace fare un gol in più poi anche non prenderne certo. Igor se questa è la tua idea portala avanti che sono anni che non vediamo una Juve intensa cattiva che corre si impone al suo avversario. Io credo in te!

Io sono tuo coetaneo ad occhio e croce ma mi rendo anche conto che non posso sempre vivere nel passato. Un passato nel quale eravamo il vertice di un movimento che era il primo al mondo. Ora dopo l'abbuffata del novennio che ci ha dato alla testa ma che è stato malgestito da un certo punto in poi, tanto da creare la situazione attuale, osservo che in un campionato che è ormai non più al vertice d'Europa la Juventus dopo aver depauperato il vantaggio tecnico ed economico che aveva deve ripartire. Con questa proprietà ripartire vuol dire farlo rispettando vincoli di bilancio precisi, serve competenza, lungimiranza e pazienza per tornare ad essere competitivi. Tutto questo è mancato non negli ultimi 4 ma negli ultimi 8 anni. Il disastro è iniziato quando vincevamo, ma vedrai torneremo a farlo e non ti fissare sui campioni,.ce ne sono sempre meno e non possiamo permetterceli. I calciatori una volta diventavano campioni da noi, dobbiamo tornare a fare sì che ciò avvenga.

Hai perfettamente ragione così come dire la Juve ha nel DNA lacrime e sangue ci vuole lo zoccolo duro italiano etc etc. Quello che valeva ieri non è detto valga oggi, tutto cambia a velocità vorticosa e questa società sembra avere proprio un grande limite nel gestire il cambiamento, non basta avere un organigramma pieno di acronimi di funzioni in inglese per essere una società moderna.

Sono perfettamente d'accordo con te è ora che i calciatori della Juventus che da anni si nascondono dietro all'allenatore di turno facciano il loro.

Non nell'ultimo periodo anche lui si è fatto trascinare dal buco nero della squadra. E cmq sono anni che gioca da noi in maniera mediocre tranne appunto una parte di questa stagione nella quale ha giocato discretamente.

Un mistero perché non abbia provato lì il portoghese preso a gennaio che mi sembra un esterno basso di buon livello con buone attitudini al ruolo. Un altro dei misteri del mister. Mah

Speriamo.che veramente questi calciatori ora tirino fuori qualcosa. Non so più che alibi possano avere gente come vlahovic Locatelli Nico Gonzalez e koop.

Volevo riprendere una tua osservazione sulla quale sono d'accordo gli errori di posizionamento difensivo di Weah. Il giovane usa ha veramente una scarsissima intelligenza tattica segnatamente nella fase di non possesso. E dirò di più la.fragilità difensiva della Juventus si è accentuata quando Motta ha deciso di proporlo in pianta stabile come esterno destro basso.

Scusami ma non concordo il dirigente di spessore deve giustamente seguire le direttive dell'allenatore ma se vede che questi inizia a sbarellare deve ricondurlo sulla via del buon senso.

Infatti io imputo a motta proprio errori gravi di valutazione tecnica. Esempio credere che koop potesse fare il lavoro di Ferguson, credere che vlahovic fosse un attaccante in grado di giocare spalle alla porta etc etc. Non so parla di livello di calciatori ma di attitudini. Ma il difetto più grave di motta è uno l'assoluta mancanza di empatia, l'assoluta incapacità di creare un legame emotivo. Quindi tu Motta vuoi fare un calcio che necessita di grande disponendio fisico ma soprattutto mentale visto come sono codificati i movimenti. I calciatori devono volersi buttare nel fuoco per te come accade ad esempio con conte, invece i calciatori lo hanno abbandonato completamente e quindi è andato tutto a carte quarantotto.

Il problema non era l'idea del progetto in sé ma aver purtroppo sbagliato le persone per realizzarlo. Motta ahimè al di là della tattica ha dimostrato un gravissimo limite nella gestione del gruppo, assoluta mancanza di empatia. Nessun calciatore ti segue se non si sente compreso e valorizzato e questo purtroppo è quello che è successo alla Juve.

Purtroppo è proprio come dici tu. Forse giusto un grandissimo profilo potrebbe ribaltare le cose tipo Klopp. Perché li i calciatori ne subirebbero la personalità e anche l'aura di vincente. Tudor come motta come de Zerbi come italiano invece hanno ancora tutto da dimostrare. Se non c'è la società dietro vengono fagocitati come è successo a Motta che però devo dire ci ha messo moltissimo del suo soprattutto in termini di incapacità do gestione del gruppo. Un vero disastro da un punto di vista umano e motivazionale.

Infatti mica lo contesto può darsi. Io credo che siano calciatori non funzionale a quello che vuole motta. Poi con conte sicuramente possono fare molto meglio ma ovviamente dovremmo avere la controprova. Cmq conte per me non torna resterà a Napoli almeno un altro anno.

Scusa ma ha fatto tutto da solo o lo ha fatto con l'avallo della società? Il vero motivo per cui è fallito il cd. Progetto è stata si la completa incapacità di motta di gestire i calciatori, ma anche l'assoluta assenza della società che avrebbe dovuto dire carissimo Thiago non ti seguiamo lungo questa strada.

Secondo me le cose vanno viste da un'altra prospettiva. Se tu società prendi motta sai che tipo di allenatore prendi e quali sono i suoi principi di gioco. Non puoi pensare che sia un allenatore vecchio stampo di quelli che si adattano ai giocatori che hanno. Ormai gli allenatori della Nouvelle vague vogliono giocatori funzionali al loro sistema. L'errore lo ha fatto motta credendo che koop e vlahovic fossero adatti al suo gioco e idem la società nella persona di giuntolj che ha completamente sbagliato la campagna acquisti valutando malissimo la rosa a disposizione e gli acquisti. Ma il problema principale al di là di quello tattico è quello che hai delineato tu ovvero la assoluta mancanza di empatia di comprensione degli uomini che è molto ma molto più importante della tattica. Se un giocatore si sente capito valorizzato segue tutti i tuoi dettami. Se tu invece fai solo il sergente di ferro sei freddo come l'acciaio specie se poi i risultati non vengono vieni abbandonato come è successo al brasiliano.

A parte conte che sicuramente è uno che conosce il suo lavoro ( per me cmq non verrà perché ha un contratto col napoli) gli altri due non hanno nessuna esperienza e non danno nessuna garanzia. Il fatto che siano ex grandi calciatori juventini non garantisce competenza. I dirigenti non devono essere tifosi devono essere competenti almeno per me.

Slot sta vincendo la premier e Flick sta ricostruendo il Barcellona. Se diciamo la stessa cosa allora ho capito male perché mi era sembrato di aver compreso che per te l'errore di motta è il mancato adattamento del suo modulo/calcio ai calciatori disponibili.

Scusami ma non sono d'accordo. Nel calcio moderno per me è esattamente l'inverso ad alti livelli. Non a caso gli allenatori sono strapagati rispettato a venti anni fa. Oggi un allenatore di alto livello porta uno staff e i suoi principi di gioco che non sono questo o quel modulo. E la società prende calciatori funzionali a quel modo di vedere il.calcio. non si tratta di filosofia ma è il calcio moderno piaccia o meno sempre più super atleti con ottima tecnica ma con q.i. basso. Inzaghi ha mai cambiato modo di.giocare? Conte? Slot? Guardiola? Flick? Ripeto non parlo di.moduli ma di interpretazione di principi di gioco. Il problema di Motta non è stato imporre un modulo ma essere assolutamente poco empatico poco dialogico cosa fondamentale ad alti livelli.

Come dici tu il problema era anche motta ma non solo lui. Così come era anche allegri ma non solo lui così come era anche Pirlo ma non solo lui. Per me sono cambiati calciatori sono cambiati dirigenti sono cambiati gli allenatori ma hanno tutti fallito negli ultimi 5 anni. Sono tutti pippe? Almeno statisticamente qualcuno doveva salvarsi invece nessuno. Questo fa capire che il problema è la società che non è strutturata adeguatamente per conseguire i risultati sportivi desiderati tenendo conto i limiti di bilancio. Per farlo ci vuole competenza cultura del lavoro. Cose che alla Juve mancano già dagli ultimi due/tre anni della Juve del novennio che vinceva quasi per inerzia in Italia

L'esonero è giusto ma non per questioni tattiche bensì di gestione dello spogliatoio che è stato evidentemente molto carente. Quando leggo che gli allenatori devono adeguare il proprio modo di vedere il calcio agli uomini che hanno mi sembra di leggere cose di venti anni fa. Nel calcio moderno accade esattamente l'inverso a grandi livelli è l'allenatore che porta i suoi principi di gioco che non vuol dire questo o quel modulo e si cerca di prendere calciatori funzionali a quei principi. L'unica eccezione è il real madrid, del resto non è un caso che oggi un top manager guadagna come un calciatore di alto livello mentre 20 anni fa non era così. Il.tutto si spiega con l'evoluzione del calcio attuale super atleti veloci ottimi tecnicamente ma quasi tutti con un bassissimo. Q.i calcistico perché abituati dalle Academy ad avere dei binari lungo o quali correre.

Triste l'epilogo di questa avventura. Motta ci ha messo molto del suo ma per me il vero responsabile è Giuntoli, tuttavia visti i fallimenti di allenatori, calciatori e dirigenti diversi penso sempre di più che o cambi profondamente la società oppure continueremo a brancolare in questo buio pesto.

Infatti leggevamo le stesse cose con Pirlo e con allegri dette da utenti diversi a seconda della corrente di pensiero. Il problema non è quello o almeno non solo quello basti pensare che la Juve non azzecca un acquisto tranne sparuti casi credo da quasi 12 anni, specie quelli pagati di più vengono regolarmente da noi a svalutarsi. Sono tutti errori di valutazione? Anche per un fatto statistico credo sia impossibile. Credo che in piccolo alla Juve si stia realizzando quello che vediamo da un po' al man. Utd.

Scusa angri se mi permetto ma è da anni che facciamo poche pochissime partite di livello. E sono cambiati allenatori calciatori dirigenti. Puntualmente hanno fallito tutti qua c'è qualcosa non va nell'ambiente Juve . Manca una società strutturata mancano livelli di controllo non ci può essere l'uomo solo al comando prima era paratici poi allegri ora è giuntoli. non va bene così. Dobbiamo cambiare svecchiare il nostro modo di gestire il calcio cambia a velocità siderale come il mondo che ci circonda e noi sembra vogliamo gestirlo come ai tempi di Boniperti.

Premesso che anche io considerei seriamente la posizione di motta e andrei a capire cosa dice la squadra perché a me pare che ormai siano andati con la testa. Mi chiedo: ma tutti quelli che parlano di DNA di storia et similia come potevano pensare ad un esonero di motta fatto da giuntoli durante una intervista? Questa società è vecchia nella gestione nel modo di comunicare nello gestire il mercato nel gestire il marketing. Siamo antichi siamo fermi immobili mentre il mondo va a 1000 all ora . Fino a che non cambia questo modo di pensare non vinceremo una ceppa in Italia in Europa non ne parliamo proprio perché siamo proprio lontani anni luce.

Fagioli intanto con grande classe dribbla una domanda difficile.