CaioMario73

26 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Due considerazioni, una nel merito, un'altra non nel merito.

 

 

1 Considerazione nel merito. Sicuramente c'è un fondo di verità nelle parole di Kulusevski, tra l'altro confermate anche da altri giocatori. Però siccome non siamo pesci lessi, né abbiamo l'anello al naso, sappiamo bene che questo tipo di commenti in favore dell'allenatore con cui sta lavorando un calciatore nel mentre che le rilascia, corrisponde alla normale pratica del "leccaculismo". Della serie: parlo bene degli allenamenti che sto facendo ora così l'allenatore è contento e mi fa giocare.

 

2 Considerazione non nel merito. Cedere Kulusevski, a prescindere di come si trovava o non trovava, è stata una vaccata! Un dirigente serio avrebbe detto ad Allegri: "Dejan è il sostituto di Chiesa, lo devi far giocare, stop! È un giovane su cui abbiamo investito tantissimi soldi e va valorizzato al meglio, anche perché un anno e mezzo fa ha fatto una stagione strepitosa e pure l'anno scorso con Pirlo ha fatto comunque bene. Quindi il tuo lavoro consiste anche nel far rendere al meglio questa tipologia di giocatori". Questo è il discorso che deve fare un dirigente serio ad Allegri.

Sulla tua seconda considerazione, lungi da me difendere allegri, la questione secondo me è stata questa lui ha detto mi serve un centravanti assolutamente. Loro hanno trovato l'occasione per vlahovic ma gli hanno detto per prenderlo dobbiamo cedere qualcuno vogliono kulu e benta mister se li vediamo facciamo vlahovjc sennò si ritrova morata centravanti.

Adesso, maxwin ha scritto:

si, però ricordo che pochissimo tempo fa, ci lamentavamo che, i nostri preparatori, privilegiavano il lavoro in palestra a quello sul campo, noi indicavamo questo come causa degli infortuni.

Sicuramente ma magari in palestra privilegiano coordinamento allenamenti core funzionali etc ormai per palestra non si intendono solo pesi.

19 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

Ha pienamente ragione ma in Italia il problema non era il fisico o Allegri ma il fatto di sbagliare anche le cose basilari per il gioco del calcio come gli stop o i passaggi a 5 metri 

Se non stai bene fisicamente e dopo 10 minuti non stai sulle gambe sbagli anche le cose più elementari perché hai il cervello annebbiato.

10 minuti fa, superdrake ha scritto:

I numeri non puoi metterli, semplicemente perché non puoi sapere cosa sarebbe accaduto in 2 anni senza covid, per farti un esempio nel febbraio 2020 precovid c'erano richieste per riempire lo stadio 3 volte per juve inter dei primi di marzo, da li in poi è cambiato il mondo, non.possiamo ignorare questa cosa analizzando i bilanci di una società che alla fine produce intrattenimento,  e questa situazione ha prodotto effetti ancora peggiori nel merchandising.

Tutto questo fermi restando i molteplici errori di gestione che io come altri utenti abbiamo più volte sottolineato.

Scusami se mi intrometto il mio non è un intervento provocatorio ma per capire. Nell'esempio che citi tu ovvero richieste di Juve Inter triple rispetto alla capienza come si sarebbero tradotte in maggiori entrate? Visto che la capienza dello stadium quella è?

2 ore fa, Princelouis7 ha scritto:

Si ragazzi, sicuramente

 

ma in generale evitate di paragonare Vlahovic ad Ibra, Higuain o Ronaldo.

 

un anno e mezzo alla grande con i lividi non lo rende un fenomeno assoluto come visite far credere, non ha dimostrato nulla

Guarda sicuramente hai ragione tu però io vorrei farvi una domanda. Quali sono i fenomeni che sicuramente renderebbero con allegri? Praticamente mbappe e haaland da quello che vedo state scrivendo. Ora ammesso sia così e ammesso che noi quei due non li possiamo comprare che si fa ? Magari dusan non è e non diventerà mai un campionissimo da 50 gol a stagione ma farne 20/25 penso che li possa fare o nemmeno quelli? Io vorrei mi citaste qualche calciatore buono per la Juve di Allegri. Vorrei sottolineare che anche il tanto decantato paredes che sembrava indispensabile per il.gioco allegriano non mi pare abbia svoltato il cc. A nessuno viene il dubbio che questi non sono sicuramente campioni(su dusan ho convinzioni diverse ma rispetto opinioni diverse) ma potrebbero rendere decentemente se fossero messi nelle condizioni di farlo? Si parla di stop sbagliati ma tutti quelli che hanno giocato a pallone sanno che se ho le gambe molli perché nn so i allenato sbaraglio anche tecnicamente come ama dire allegri. Io aspetto dei nomi non solo critiche fammi due tre nomi che con allrgi renderebbero ma parlami di calciatori che non siano modric e Kroos perché ovviamente potrei obbiettarti che quelli rendono anche con iachini.

2 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

Io aspetterei…non ha senso rinnovare ora quando mancano quasi due anni alla scadenza 

Concordo sono le solite follie da gratitudine. A me Danilo piace ma non esiste rimnovarlo

28 minuti fa, pot ha scritto:

lo facciamo maturare lì 2 anni e poi  lo portiamo a torino

Deve fare la gavetta

4 ore fa, Edward ha scritto:

Va be, cosa vuoi che ti risponda. 

Speriamo in un bel cinese, un indonesiano o in un italoamericano uscito da little italy alla commisso.

Così si che torniamo juventini veri, orgogliosi, vincenti e rispettati e sopratutto ben rappresentati

Ma guarda che il chiamarsi agnelli non garantisce di per sé di essere grandi manager o competenti di calcio. Storicamente la famiglia non ha mai avuto ruoli operativi. Mica Giovanni Agnelli sceglieva l'allenatore o i calciatori lo ha sempre fatto fare ad altri che riteneva competenti. André Agnelli ha fatto ottime cose ora sono anni che sbaglia e non di poco anche nella scelta di collaboratori quando sei ad un livello così alto il passato non esiste esiste solo quello che i risultati che stai conseguendo ora. Si facesse da parte oppure si affidasse a competenti e non a portaborse e yesman.

34 minuti fa, davjuve ha scritto:

Quindi di quale futuro parliamo? Si vivacchia nel mediocre calcio italiano.

Spero di no ma ho paura di si.

2 minuti fa, Sconnessa2003 ha scritto:

Ma anche nel passato

Io ho visto le cassette per carità 

Ma noi giocavamo a pallone no le scemenze 

Guarda che io seguo la Juve quando...di usavano le cassette ,:). Ti dico che se prima aveva un senso dire noi abbiamo la nostra tradizione il nostro passato, adesso visti i tempi diventa quasi patetico. Il passato va rispettato e la tradizione pure, ma a.forza di guardarci dietro le spalle ci sono passati anche in Italia un po' di club davanti. Le strade sono due o si mettono soldi tanti soldi o tanta competenza e tanta pazienza per tornare in alto.

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Il futuro si fa con i soldi. Tanti soldi. 

Perché credere alla storiella dei cciovani medesima a quella del progetto lungo con Allegri? Se alla Juve non vinci dopo due anni sei fuori.

 

Non certo con i mercati col + davanti.

Tu dici? Io dico che le cose stanno velocemente cambiando che noi lo vogliamo o no. Intanto con questo trend credo che anche quest'anno si profila uno zero titoli....e con l'ingaggio che ha allegri ...sei proprio sicuro che è fuori? Per me dobbiamo tutti darci una ridimensionata. Hai letto il piano di risanamento? Se tutto va bene si respira nel 2024/25

Va tutto bene ma basta parlare di DNA Juve con questa storia ci hanno relegato ad un ruolo da squadra operaia sangue e sudore. È una retorica che ha stancato dobbiamo proiettarci nel futuro.

32 minuti fa, The_invisible_man ha scritto:

in america c'erano pure Real e Barcellona, è stata fatta la solita preparazione di * a prescindere dal viaggio in USA.

Questa infatti è un'altra scusa TUTTE le squadre fanno tournée nei mercati CD. Emergenti. Da un lato dice miglioriamo il brand il fatturato deve aumentare i tifosi pure e poi vogliamo solo le amichevoli a Villar Perosa? Il problema non è la tournée è la tipologia di allenamento che evidentemente fa acqua da tutte le parti ma non vedete che tutti quelli che vanno via vanno puntualmente riatletizzati? Ma non vedete che facciamo record di giorni di riposo? Qua a settembre siamo.gia sulle gambe siamo fermi passeggiamo.

1 ora fa, CHICCO68 ha scritto:

In teoria nemmeno Ramsey era un errore visto che il grave infortunio lo ha avuto contro il Napoli in EL dopo che lo avevamo già comprato 

40 partite saltate in meno di tre anni prima di arrivare alla Juve....insomma non proprio sano come un pesce:)

10 ore fa, Il cavaliere Alex Sandro ha scritto:

Io lo sapevo a gennaio che sarebbe stato sbagliato sperperare 90 milioni per lui con il tizio che abbiamo in panchina, la cui responsabilità è TUTTA sua.

 

Chiedo scusa ai tifosi della Fiorentina per avergli tolto un giocatore importante per poi usarlo noi di *.

Mettete Håland ad essere allenato da Allegri. Alla juve farebbe schifo tanto quanto il serbo.

E' incredibile osservare che chiunque venga è una pippa CHIUNQUE. Delle due l'una o hanno ragione i sostenitori di Allegri e allora in società sono veramente da licenziare tutti in tronco anche i dirigenti che hanno fatto quattro e dico quattro anni di contratto ad Allegri. Ma poi se sono tutte pippe perchè allegri che è un vincente si presta a queste figuracce che macchiano il suo palmares? Si dimettesse dicendo questi calciatori non li ho voluti io. Invece fa interviste in cui piange chiesa e Pogba, su Pogba ok ma piangere Chiesa che con lui era stato più volte panchinato e bacchettato e che lo stesso allenatore ha sempre detto sarebbe rientrato a gennaio che senso ha?!?! se non trovare scuse e dire che Allegri stesso ha detto ci sono quelli che vincono e quelli che non vincono mai.... i primi sono i più bravi ecco oggi lui è tra i peggiori è un dato di fatto secondo la sua mentalità.

Per me non ha senso continuare a citare il passato siamo veramente identici alla nostra Società. Allegri ha vinto e tanto alla Juve inutile discutere il merito delle vittorie stanno li e nessuno le può toccare. Ma noi dobbiamo andare AVANTI, così come non vanno discusse le vittorie non va discusso il FALLIMENTO attuale dell'allegri 2.0 che è sotto gli occhi di tutti, negarlo vuol dire negare la realtà. Siamo una squadra evidentemente allo sbando, priva di identità, sfilacciata, atleticamente distrutta, priva di personalità.
Se per l'aspetto tecnico posso anche stare alle idee di chi mi dice abbiamo tanti calciatori mediocri (cosa che io non condivido ma sono opinioni), se la squadra è priva di ritmo è sulle gambe ed è priva di identità tutto ciò è responsabilità di Allegri, dice di sbagliare poco, ribalta sempre le colpe sui calciatori, sta creando un ambiente che è una polveriera e in campo si vede. Allegri non si dimetterà mai questo è chiaro nemmeno se perdesse in Israele ci metto la mano sul fuoco, spetta alla società decidere il da farsi. Se credono ancora in Allegri lo confermino, ma non con le uscite di Arrivabene alquanto estemporanee, vietino espressamente ad Allegri di fare dichiarazioni come quelle che ha fatto a Sconcerti(ma non è ridicolo dire che lui pensava ad una chiacchierata?!?! ma chi pensa di prendere in giro!?!!? che messaggio ha voluto mandare?!?!!??!), richiamino i calciatori ai loro doveri se del caso mettendoli in ritiro ad oltranza. Insomma qualcosa va fatto non si può restare inermi ad aspettare.

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Questa storiella (non posso che definirla tale, perché se  segui le partite in Tv, magari con l'audio acceso, vedi quante volte Allegri si sbraccia per dire di andare avanti e i telecronisti lo sottolineano) fa il paio con quella che dice che la campagna acquisti e cessioni l'ha fatta l'allenatore.
In pratica, Allegri ha preteso Zakaria a gennaio per poi liberarsene a agosto. 🤣

Però scusami Zebra se è come dici tu è anche peggio vuol dire che la squadra non lo segue. Permettimi poi di obiettare che se durante gli allenamenti settimanali a questi giocatori che sono stracolmi di ansie e di paure non fai ripetere ossessivamente meccanismi e movimenti che rappresentino per loro una coperta di linus non ne usciamo. Allegri ha voglia di dire che il calcio è semplice, è semplice per modric e per kroos (tipologia di giocatori in via di estinzione i nuovi sono solo giocatori di sistema), non lo è per l'americano, per locatelli etc.

57 minuti fa, AresTest ha scritto:

Purtroppo non possiamo permetterci di prendere tutti profili simil Vlahovic perchè falliamo all'instante (esagerazione chiaramente) se poi non vinciamo tutto

Quindi ci vuole il giusto equilibrio e se prendi qualche parametro 0 anche un po avanti con l'età ci puo stare tranquillamente

In questo articolo si cita il Milan come esempio da seguire , ma questo Milan ha preso anche Ibrahimovic a 40anni a 7mln di ingaggio netto l'anno

è andato a prendere Giroud che non è certo un ragazzino

Quest'anno nonostante il problema centrovanti lo hanno da diverso tempo è arrivato a parametro 0 Origi, dovè finito sto giocatore? come mai non hanno preso un giovanotto come mai hanno mandato in prestito a Lecce Colombo? Pellegri che fine ha fatto?

 

Quando riesci a trovare la quadra dopo diventa tutto piu facile perchè anche se fai una scelta sbagliata da fuori non te ne accorgi nemmeno

 

Il discorso SuperLega è proprio improntato su questa finalità e cioè far pesare il meno possibile sul bilancio gli eventuali risultati negativi a livello sportivo

 

Noi tifosi giustamente vediamo preponderante il risultato del campo , ma dietro a tutto questo cè tanto lavoro

Lavorare con la pressione di portare sempre risultati non è tanto semplice e queste crisi le subiscono tutte le squadre , adesso tocca a noi

Allora che lavorare nel calcio ad alti livelli sia difficile è ovvio del resto chi lavora in ruoli dirigenziali percepisce stipendi lauti e quindi è abituato o dovrebbe essere abituato a gestire la complessità. Detto questo hai citato Ibrahimovic sai meglio di me che Ibra è stato preso non tanto o non solo per il suo valore di calciatore quanto per quello di leader carismatico. È stato un azzardo riuscito da parte della società Milan ma cmq è entrato in un sistema rosa dove solo lui ha quelle caratteristiche anagrafiche quindi assolutamente ci poteva stare. Mi citi origi giustamente ad oggi causa infortuni è stato un investimento non positivo. Tuttavia ci sono vari elementi che fanno capire che il rischio cmq in caso di fallimento riducono il rischio. Costa 5 milioni lordi annui a meno che non si riveli un completo catorcio fisicamente non avrai grosse difficoltà eventualmente a rivenderlo. L'unica cosa criticabile nell'operazione è per me la inclinazione agli infortuni mostrata dal calciatore che espone molto il Milan sec me. Io non credo che non vadano presi parametri 0 o che vadano presi solo ragazzini, ma io eviterei come la peste profili alla ramsey e ti dico a malincuore avrei evitato anche Pogba visti i suoi ultimi anni in termini di partite non giocate. Perché parliamoci chiaro se non si riprende fisicamente e gioca 30 partite l'anno a quell ingaggio diventa una zavorra. Inoltre altra mia perplessità è la mancanza di un progetto tecnico. Sono almeno 3 anni che Sandro è poco performante sulla sinistra non siamo stati capaci di trovare un terzino sinistro affidabile ad un costo ragionevole. L'unica cosa che abbiamo saputo fare è uno scambio con ipervalutazione Pellegrini-Spinazzola, abbiamo rinnovato Cuadrado a 34 anni un calciatore che ha sempre fatto della velocità la sua dote primaria e ora vi meravigliamo che è cotto,abbiamo rinnovato de Sciglio quando per me è incredibile che non si trovi un calciatore al suoivello in giro per l'Europa a un costo contenuto. Quello che dico io impieghiamo le risorse per coprire le lacune del nostro organico anche con nomi non importanti esistono anche gli ottimi giocatori che rendono se inseriti in un sistema adeguato che non strapaghi questo bisognerebbe capire secondo me. Lobotka è un calciatore di sistema che prende meno della metà di Paredes ti sempre tanto più scarso? Abbiamo seguito l'esterno ucraino che ora fa sfracelli in C.l. perché abbiamo titubato? Costava sui 15 mln dici non hai soldi ma tanvolta devi rischiare perché ora quel calciatore a meno di 40 non lo prendi insomma artest mi sbaglierò ma io vedo scarsa conoscenza dei calciatori vedo inseguire sempre gli stessi nominatuvi vedo orizzonti ristretti,vedo procuratori che fanno i nostri consulenti ma che non fanno i nostri interessi. Ma probabilmente sbaglio io.

2 ore fa, AresTest ha scritto:

partiamo dal concetto che io qua non voglio difendere nessuno, ma bisogna anche essere onesti e dire le cose come stanno

La Juventus non ha comprato solo anzianotti acciaccati , facciamo una lista degli arrivi degli ultimi anni e poi vediamo se è veramente cosi come dite

 

Ok i risultati adesso sono pessimi , ma questo non significa che dobbiamo buttare nel * tutto o che sia tutto e sempre sbagliato

 

Mi vuoi dire Vlahovic a 70 mln son troppi soldi? si puo essere magari trovi qualche squadra ha trovato un Vlahovic a 10-15mln

ma quanti Vlahovic a 10-15 mln ci sono al mondo ?

 

Capiamoci bene se vogliamo essere virtuosi dal punto di vista finanziario bisogna mettere in conto che poi ci possono essere annate veramente catastrofiche e con frequenze maggiori. Noi non siamo ne il PSG ma nemmeno l'Atalanta e quindi dobbiamo unire tutte e 2 le componenti per cercare di competere con il PSG ma essere virtuosi come l'Atalanta

 

Se fosse cosi facile questo forum nemmeno esisterebbe

Allora non mettevo in dubbio che tu volessi difendere qualcuno e anche se fosse non era un problema. Mi sono forse spiegato male, concordo con te che noi dobbiamo ancora prendere calciatori alla Vlahovic, ci mancherebbe ma se vedi l acquisto non è mica stato fatto con saldo negativo se non nell'immediato. Per prendere vlahovic abbiamo dovuto cedere kulusevski e bentancour. Dal mio punto di vista bisogna fare progetti a 3/4 anni al massimo che è il periodo in cui puoi tenere legato a te profili simil vlahovic. Perché purtroppo potrà sempre arrivare la società inglese di turno che offre al tuo calciatore il doppio dell'ingaggio che paghi tu e sarai costretto tuo malgrado a cederlo bon vedo vie d'uscita e dovrai essere bravo a reinvestire. Insomma per me la strada dei Pogba e dei di Maria e dei Ramsey dei paredes ( non cito rabiot non a caso perché per me al momento in cui è stato acquistato non eraun errore l'operazione) è profondamente errata. Ma sono opinioni si sa e si parla tanto per.

1 minuto fa, CHICAGO BEARS ha scritto:

Sono 2 che non ti danno manco sotto tortura

Ma posso dirti che la cosa non mi farebbe tutto questo dispiacere? Sarò matto io eh:)

Adesso, Low ha scritto:

leggo oggi su TS kantè e gundogan..spero siano solo bufale o così cose buttate li altrimenti si dice una cosa e poi si cade nel solito vizietto... usato sicuro costoso e acciaccato over 30... il che vuol dire allegri in ancora per molto...

 

Sarebbe l'ennesima operazione che da il segno che nn si vuole cambiare rotta. Questa politica non ci porterà da nessuna parte.

2 ore fa, AresTest ha scritto:

Beh anche Vidal lo abbiamo pescato che non era un ragazzino , ed è anche un po inutile andare a pescare gli esempi buoni in giro per le varie squadre

il problema è sempre quello alla Juventus devi fare solo una cosa VINCERE e SUBITO e non puoi pretendere di costruire una squadra in questo modo da un anno all'altro

 

io voglio ridere se dal prossimo anno la società decidesse di ripianare i debiti molto piu in fretta del previsto vendendo pezzi pregiati e sostituendoli comprando scommesse per abbassare drasticamente i costi

In quanti accetterebbero questa cosa?

 

il progetto che molta gente ha confuso come un capriccio del nostro presidente , ha invece semplicemente lo scopo di rendere la Juventus meno legata ai risultati sportivi

il progetto U23 anche lui in quella direzione

 

Insomma si indubbiamente di errori ne son stati fatti tanti , ci siamo montati la testa ed abbiamo perso il focus ma sta società non è la melma che si descriva qua dentro

Chiaro che si puo sempre fare meglio , per noi è semplice fare i sapientoni con il senno di poi

 

Scusami artest ma non ti seguo la Juve ha un progetto ed è quello di vincere subito ma questo è il progetto dei tifosi o della società? No perché a me pare che solo la tifoseria abbia questo obbiettivo. La tattica dellinstant team con i parametri o anzianotti o injury prone a che sta portando?. Non si può da un lato dire dobbiamo ripianare non abbiamo un euro e dell'altro voler vincere subito. I tifosi possono pure sbraitare ma tanto se la proprietà ha deciso che la strada è la ristrutturazione quello si farà. Altre strade che sono ibridi portano allo stato in cui siamo noi. 

1 minuto fa, stewie B e W ha scritto:

Io non credo che ci siano modelli. Penso che tutto passi da una società che lavora bene in tutti gli ambiti e che sappia fare delle scelte ponderate, sfruttando al meglio le risorse a disposizione. 

E siamo d'accordo il problema è la diversità di capacità finanziarie tra un club come la Juve e un arsenal. Cioè questi hanno pagato cifre blu per l'ex city GJ, che a noi sarebbe tanto servito. Purtroppo o cambia strategia la exor o siamo necessariamente costretti a cedere i migliori e a reinvestire non c'è scampo. Certo se prendi le figurine sempre rotte manco quello puoi fare.

5 ore fa, 21zidane ha scritto:

Ma i nostri conoscono solo i giocatori di real, barca, psg e della premier league. Preferibilmente che abbiano già giocato in serie a 

E preferibilmente che abbiano già giocato da noi,:)

2 minuti fa, 77luca ha scritto:

quel che dico è che se ti vendi in un certo modo e a certi prezzi, devi comportarti di conseguenza sul mercato. 

Se tutto è in proporzione non c'è niente da dire. Solo che non lo è.

 

Spiegati meglio please sono un po' tardo:)