vimo
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[Topic Unico] L'Angolo del Guru
vimo ha risposto a Lev Discussione Calciomercato Juventus & Angolo del Guru
L'argomento non piace a tanti qui dentro, ma la verità è che il nostro centrocampo sta facendo oggettivamente bene. Locatelli, statisticamente, è tra i piu decisivi in europa (passaggi decisivi, percentuale di passaggi riusciti, contrasti, etc.) McKennie è tra quelli con la media voto piu alta. Koopmeiners piano piano si sta prendendo le responsabilità di prendere in mano la squadra Già tra Thuram e Fagioli qui dentro si creano discussioni senza fine perche non giocano sempre. Douglas Luiz in questo momento semplicemente deve ricuperare forma e sopratutto, deve confermarsi ad essere piu forte/decisivo di questi. E se sta in panchina, significa che non ci sta riuscendo in questo momento - niente di piu, niente di meno. -
Possibile, ma non ne sarei cosi sicuro. Motta ha messo Kalulu centrale anche quando c'era Bremer - infatti hanno anche giocato insieme se non sbaglio (vs. Napoli?). Quello che sta facendo Cambiaso come "terzino mottiano" in questo momento, Kalulu non sa farlo. Non è necessariamente un problema, e lo schieramente puo essere asimmetrico senza alcun problema. Ma attenzione con questi giudizi dopo solo 3 mesi di sperimentazioni (e tanti infortuni che non hanno dato scelta libera a Motta)(
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Io sono sempre sorpreso quando leggo che la gente si aspetta gente alla Hancko. Già numericamente non ha senso (perche Bremer prima o poi tornerà). La gente qui dentro in un solo post elogia l'affare Kalulu e poi lo immagina riserva della riserva della riserva di qualcun'altro che ha fatto bene 6 mesi in'ollanda 😄
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Semplicemente Locatelli in questo momento rende meglio. Ha una percentuale di passaggi riusciti tra i top in europa, un'ottimo posizionamento e anche i lanci lunghi incominciano a funzionare. Fagioli ha 23 anni - continuerà ad avere le sue opportunità. Tra l'altro non dimentichiamoci che ha comunque >600 minuti in campo questa stagione. Piu di McKennie, Conceicao, Weah e altri che stanno facendo oggettivamente bene. Non è assolutamente un problema.
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Savona gioca terzino - Danilo non è piu terzino da anni. Attualmente Danilo è la terza scelta dopo Gatti e Kalulu - in attesa di Bremer. Di questo parliamo. Io personalmente non spenderei 20 millioni di cartellino per quel ruolo (riserva della riserva).
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Tutto giusto e in gran linea sono d'accordo - ma bisogna vedere chi viene al suo posto. Attualmente abbiamo pochi margini per errori strategici. Kalulu, Bremer e Gatti sono un'ottimo trio di difensori - bisogna vedere se con le risorse limitate che abbiamo c'è spazio per uno davvero piu forte di Danilo. Tutto quà.
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Prima di tirare fuori lo champagne, consideriamo per un'attimo che siamo in emergenza assoluta per quanto riguarda i difensori. Danilo puo non piacere, però voglio vedere chi verrebbe al suo posto prima di farlo partire facilmente. Danilo conosce il campionato ed i compagni di reparto, non pretende un posto da titolare, non costa soldi di cartellino, ...
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Nessuno sano di mente pensava di risolvere TUTTO scambiando Allegri con Motta. È da mesi (e ben prima di Thiago Motta) che parliamo di cambiamento graduale, di pazienza, di rifondazione, di ristrutturazione a tutti i livelli, di rivoluzione della rosa... E sono passati appena quattro mesi dalla nomina di Thiago Motta. Perché non mettiamo da parte queste discussioni pro o contro Allegri? Oggettivamente, non ha più funzionato alla fine, per qualunque motivo. Finora Thiago Motta sta facendo oggettivamente bene. Ognuno è libero di sostenere che si aspettava di più, e va bene così. Ma smettiamola di trasformare la questione in un dibattito filosofico: è innegabile che, a livello di gioco (puro e semplice), siamo già a un altro livello. Senza ignorare tutte le problematiche legate agli infortuni, alla mancanza di occasioni da gol, agli errori individuali, ecc.
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La rosa è corta e la qualità non è sufficiente per vincere lo scudetto o la Champions, ma questo lo sapevamo già. L'importante, in questo momento, è mantenere la pazienza e continuare il percorso di crescita. Se riusciamo a mantenere questo ritmo e, dal punto di vista economico, a trovare le risorse per qualche acquisto mirato, sono sicuro che tra un anno o due saremo al top in Italia. Poi dopo si puo pensare a come arrivare al top in Europa.
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Giocare "meglio" è la base di tutto, ed è la discussione infinita del "bel gioco vs. risultato" che spesso affrontiamo qui dentro; non vorrei riaprire questa scatola di Pandora. Sono d'accordo con il post che hai citato, anche se non mi fisserei su 12, 13 o 14 partite giocate "meglio dell'avversario" – perché alla fine non è questo che conta. La vera novità è che la Juve 24/25 cerca di fare la partita, anziché limitarsi a gestire un risultato. Questo, di per sé, è già un passo avanti. Prendere in mano le partite significa diventare artefici del proprio destino – il che, ovviamente, non significa vincere ogni partita. Sulle azioni che non arrivano a conclusione si può lavorare, su Vlahovic che non riesce a stoppare certi palloni si può intervenire (lavorando con lui o sostituendolo), e anche sui difensori centrali che a volte si trovano fuori posizione c’è margine di miglioramento. Ma l’atteggiamento è quello giusto, e sinceramente sono piacevolmente sorpreso che Thiago Motta ci sia riuscito fin dall’inizio. Questo non significa che tutto sia perfetto. Restano moltissime questioni da risolvere, sia a livello individuale, di rosa e di gioco – ma la direzione è decisamente quella giusta, e ne sono convintissimo.
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Haaland, Lewandowski e Vlahovic hanno praticamente lo stesso minutaggio complessivo tra Champions League e campionato. Non capisco come fate a fare questi ragionamenti. Haaland non ha un sostituto diretto perché, per qualche motivo, hanno deciso di non rimpiazzare Julian Alvarez (e se dai un’occhiata nei forum, è una cosa MOLTO, MOLTO discussa). Lewandowski ha un sostituto di cui non ricordo il nome, oltre a Ferran Torres, che sa giocare da punta (simile a Nico Gonzalez).
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Leggevo che tornerebbe la settimana prossima ad allenarsi in gruppo ma non ne sono sicuro......
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Tra 3 giorni ci aspetta un derby in Serie A, e se Vlahovic mostrasse una minima indicazione di stanchezza o di mancanza di freschezza, qui dentro scoppierebbe un altro inferno. Thiago Motta gestisce la rosa che ha a disposizione. Non avere una punta alternativa (neanche una) è un vero e proprio problema. Quando tornerà Nico Gonzalez, staremo già meglio, ma fino a quel momento bisogna gestire le forze.
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Assolutamente vero. La scusa della rosa incompleta non esiste - abbiamo una rosa che è in linea con gli obiettivi stagionali (qualificazione in champions e "andare avanti" nel girone di Champions). Questa è e questo stiamo facendo.
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Hai ragione che dovremmo avere il potenziale per battere queste squadre. Ma il calcio non è matematica dove vinci contro tutti che sono inferiori e perdi contro chi è superiore sulla carta. Vincere contro il Lipsia (attualmente secondo in Bundesliga) non era per niente scontato ma ci siamo riusciti. Le nostre posizioni in classifica ad oggi (CL e Serie A) sono ampiamente in linea con la nostra qualità della rosa (imo), il nostro percorso evolutivo in corsa e sopratutto: i nostri obiettivi stagionali.
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Ci vedo poco di strano, sinceramente. Ha 23 anni e dunque non è un giocatore maturo e costante. Continuerà a fare partite da 8 e partite da 5, com'è normale che sia. Tra l'altro, bisogna ricordare che lo abbiamo pagato quanto Frattesi, non quanto João Neves o Koopmeiners, che sono costati il triplo. Anche questo va tenuto in considerazione nella valutazione dell'operazione.
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Invece secondo me già il "giochiamo meglio del'anno scorso" è un passo in avanti enorme. Perche si vede che ci sono idee - si vedono triangolazioni, si vedono movimenti, si vedono cambiamenti di posizionamento a partita in corsa (che hanno senso)... Tutto questo è esattamente quello che serviva. Poi che Thuram sbagli qualche verticalizzazione di troppo - OK, che Vlahovic non è Haaland - OK, che nella trequarti avversaria arriviamo un pelo in ritardo - OK, ... Tutti questi - e tanti altri - sono problemi reali che vanno discutati e risolti. Ma la nuova fondazione sulla quale stiamo lavorando è tutt'altra roba. I 3 tiri puliti possono sembrare insufficienti, ma parliamo di una partita di Champions contro una squadra vera (che ha battuto Real e Atletico a Madrid) - qui parliamo di calcio vero e per me non è assolutamente un dramma aver pareggiato in questo momento preciso del nostro percorso di crescita.
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Questi 7 punti sono gli stessi ottenuti da City e Inter e addirittura uno in più del Real. Non mi sembra un disastro come risultato. Siamo al primo anno dopo una vera e propria rivoluzione e bisogna avere pazienza. Spoiler: Non vinceremo la Champions quest'anno. E non è assolutamente un problema. Sinceramente, non riesco a capire come si possa guardare le partite e poi lamentarsi per qualche punto perso di troppo. Rispetto a ciò che vedevamo negli ultimi anni, abbiamo fatto non uno, ma 30 passi avanti. I risultati arriveranno, soprattutto quando avremo la possibilità di rinforzare puntualmente questa rosa.
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Fare quei movimenti significa che almeno un difensore si defila per coprirlo, liberando spazio per McKennie, Koop, Yildiz e Weah che si inseriscono. Il lavoro di Vlahovic senza pallone non è da sottovalutare. Il tutto ovviamente senza ignorare che sbaglia troppo a livello individuale (sopratutto quando riceve la palla)
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Mah... Attenzione con questi post. Vlahovic nelle ultime 3 partite ha fatto 4 gol, tra i quali i due che ci hanno fatto vincere una partita di Champions che in 99 casi su 100 vai a perdere (o pareggiare). Sbaglia troppi stop e tiri, siamo tutti d'accordo. Ma io penso che in certi giudizi si sta esagerando. Se poi arriva la possibilità di prendere un vero attaccante top di primissima categoria (o comunque di quel potenziale), sono l'ultimo a rimpiangere vlahovic. Ma fin'ora questi nomi in orbita Juve non li vedo e dunque continuo a sperare che Vlahovic migliori.
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L'angolo è cosi; le valutazioni si fanno da cosa succede nelle ultime 1-2 partite. Appena tornerà a segnare Vlahovic il problema tornerà ad essere Danilo, Fagioli o Locatelli. Io sono già contento che nessuno ha detto che Pinamonti sia stato quello da prendere, dopo che ha segnato ieri.
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Nel complesso, ti darei anche ragione. Ma attenzione a fornire risposte semplici per situazioni complesse. Per me, Douglas Luiz non è affatto un "fallito" né alla Juve né in Serie A: ha giocato solo 300 minuti in una squadra completamente rinnovata, nella quale, finora, gli unici a brillare davvero a centrocampo sono stati McKennie e Locatelli (secondo me). Lo stesso discorso vale per Zirkzee, che, come giustamente osservi, a 23 anni ha fatto un passo enorme andando in una squadra che da anni non riesce a tirare fuori il meglio dai propri giocatori. Vorrei solo ricordare che siamo appena all'undicesima giornata di campionato. Da qui alla fine, può succedere di tutto. Sono pronto a scommettere che Douglas Luiz farà vedere altre qualità - il che non significa necessariamente che diventi un acquisto azzeccato. I nostri obiettivi stagionali - dichiarati da tutti - sono un posto tra le prime quattro in Serie A, avanzare in Champions League e gettare le basi per un calcio moderno, con un senso tattico chiaro. Finora, siamo ampiamente in linea con questi obiettivi. E prima di stravolgere alcune strategie e compromettere budget che serviranno anche per l'anno prossimo, è necessario rifletterci attentamente
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Se vuoi prendere un'attaccante al posto di Vlahovic deve prima venderlo - anzi, bisogna venderlo BENE per non fare minusvalenze e liberare risorse per prendere un'attaccante "da champions". Zirkzee un'alternativa fin'ora lo è solo nella mente di noi tifosi. Ad oggi parliamo di un giocatore che non è riuscito a confermarsi dopo l'exploit con il Bologna.
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Si ma non si puo rivoluzionare una rosa e un modo di praticare calcio senza perdere o pareggiare alcune partite inutli 😄
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Timothy Weah a The Athletic: "Adesso la Juventus è più offensiva e dominiamo, in campo ci divertiamo"
vimo ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
i mille passaggi non sono un'obiettivo concreto. Ma è il primo passo per concepire un'idea tattica precisa - un credo calcistico. Nessun'allenatore al mondo - neanche Pep - vuole praticare tikitaka. Però la gestione della palla è una cosa fondamentale - e mentre noi facciamo sti "mille passaggi", l'avversario rincorre e sicuramente non segna. Bisogna avere fiducia che la strada è quella giusta.