Serena96

Che Cuadrado non sia proprio una cima è cosa nota, comunque per me è scivolato, stava diluviando alla fine della partita, però sono d'accordo sul fatto che dovesse rialzarsi e rientrare, cavolo hai visto un gol regolarissimo annullato ma ti pare che ti dà un rigore se non ti spacchi minimo una gamba? Però i nostri non si aiutano tra di loro, va bene, Cuadrado è scemo a restare in avanti ma qualcuno poteva e doveva scalare lo stesso, da quel lato c'era Fagioli entrato da 15 minuti.

Noi abbiamo giocato giovedì in trasferta e loro martedì, va bene che abbiamo spesso avuto problemi sull'atletismo, ma un motivo c'è. E nonostante questo solo l'arbitro li ha graziati, come sempre contro di noi.

In effetti colpa dell'allenatore se ti annullano un gol regolarissimo o non ti fischiano falli/ammoniscono avversari manco a pagarli.

Ma basta, ma anche dopo lo scempio arbitrale di oggi siete in grado di dire che non si deve parlare di arbitri, che cavolo, un gol regolarissimo annullato, unico giallo al Napoli al 95°, gialli e falli fischiati solo a noi, hanno provato in tutti i modi a farli segnare. Noi abbiamo giocato Giovedì, loro Martedì e con un arbitro a favore a malapena sono riusciti a spuntarla al 93° e voi vi lamentate di Allegri, secondo commento del topi, santa miseria. Bisognerebbe aspettare e rivedere se c'è stato un contatto però, proprio perché non aveva alcun motivo per buttarsi e visto che sa che a lui già non gli fischiano nulla. Poi diluviava, magari è solo scivolato. Però doveva rientrare e se non lui allora doveva scendere un centrocampista a coprire il buco lasciato che è proprio quello da dove ci segnano.

Se davvero credi che questa roba verrà mai utilizzata a nostro favore, mi spiace, ma non hai seguito gli ultimi anni del calcio in questo paese. Anzi, ai nostri direttamente, per la FIGC e i loro ispettori, non succede mai nulla, non ho ancora visto una singola sanzione per insulti razzisti a giocatori della Juve e sappiamo benissimo che ce ne sono stati tantissimi perché i video sono chiari. Ma quando la stessa Lega Serie A prima posta e tiene per due mesi un video con degli ululati razzisti molto ben udibili a Kean a La Spezia poi lo toglie senza però né sanzionare né dire proprio nulla, voleranno gli asini prima che prenderanno una decisione a nostro favore su questo argomento. Ed è per questo che fanno ancora più schifo.

Difficile andare avanti e avere un gioco offensivo però se il tuo centravanti non tiene un singolo pallone (anche oggi ne ha persi alcuni tanto imbarazzanti quanto pericolosi) e il resto della squadra sbaglia troppi passaggi anche elementari nonostante ci siano i compagni messi bene. Ancora, io non sto negando che sta squadra abbia dei seri problemi, sia tecnici che psicologici (ma con tanti altri allenatori dopo il -15 a Gennaio sarebbero crollati del tutto, se c'è qualcosa di buono che ha fatto Allegri e gestire questo momento assurdo, anche se in campo non si sono viste partite scintillanti), però se quando creiamo le azioni poi non le finalizziamo o perché si sbaglia in maniera assurda o perché non si ragiona, ci si complica ancora di più la vita. In questo momento specifico poi è chiaro che hanno un peso sulle spalle assurdo, adesso speriamo che senza la penalizzazione giochino con la testa un po' più libera (perché questo fa la differenza, si dice spesso dove non ci arrivano le gambe ci arriva il cuore/la testa, il che non vuol dire che diventeremo il City o il Barcellona di Guardiola ma magari miglioreremo).

"Tutti arroccati" è stato solo per 20 minuti finali, non vedo perché applicarlo a tutta la partita, io ho visto ottime combinazioni che purtroppo non hanno portato al gol finale ma se ci sono è comunque una cosa buona, anche i lanci lunghi nel nulla erano solo nel finale. Ho detto che è stata una partita decente, specialmente rispetto alle ultime uscite, mica che è stato lo spettacolo più bello che abbia mai visto. Guarda che il Real Madrid (visto che l'hai citato e io lo seguo) l'anno scorso ha vinto la Champions giocando peggio o quasi peggio della Juve in tipo 5 partite su 7 della fase finale, solo che in attacco ha Benzema e non Vlahovic, Vinicius sano e Rodrygo e non Chiesa che ancora sta recuperando dal crociato (e dovrebbe essere meno egoista ogni tanto) e Di Maria 35enne, a centrocampo ha Modric/Kroos/Casemiro e non Fagioli/Miretti/Locatelli e in porta ha Courtois che li ha salvati diverse volte. Per non nominare il resto della squadra.

Sì, basterebbe guardarle le partite invece di fare commenti del genere. Mica ho detto che abbiamo giocato bene, ma nel primo tempo abbiamo controllato bene a parte l'azione del rigore che sono errori dei singoli Alex Sandro e Rabiot, nel secondo tempo abbiamo fatto bene fino al triplo cambio che ha mandato tutti in palla e da lì probabilmente ha anche preso il sopravvento la paura (problema psicologico che ci portiamo dietro da anni, abbiamo una paura matta di prendere gol, prima se si prendeva gol ci si arrabbiava, si metteva la palla a centrocampo e si andava a ribaltare, ora si prova l'arrembaggio ma con gli stessi risultati dello Sporting nelle due partite contro di noi).

Hanno sbagliato due gol, quello di Coates e quello sulla palla dove Danilo legge male il rimbalzo. Il salvataggio sulla linea di Alex Sandro è fuorigioco, la doppia parata di Perin all'andata è fuorigioco. Noi abbiamo sbagliato due gol da dentro l'area di rigore con Vlahovic e buttato via due ottime opportunità con Chiesa e Cuadrado che hanno tirato subito alle stelle invece di ragionare, visto anche che la difesa avversaria non era schierata. Abbiamo giocato decentemente (che non vuol dire bene, ottimo, fantastico, ma abbiamo avuto abbastanza controllo sulla partita, anche a me sarebbe piaciuto vincere 4-0 ma sull'1-1 non avevamo bisogno di segnare. Ricordo che c'è il Napoli domenica, che ha riposato due giorni in più di noi) per 70 minuti e loro hanno segnato solo su rigore, dall'errore di Danilo in poi sono andati tutti un po' in palla e i cambi hanno anche mandato in confusione mezza squadra. Per me il dramma è roba come il primo tempo con la Lazio o non riuscire a segnare al Sassuolo, non la partita di oggi.

Tevez segnava, Higuain pure (e la stagione da 36 gol al Napoli è un'anomalia, non la norma, basta guardare tutte le altre stagioni per vedere che i gol segnati da noi sono più che nella media), Morata segnava e se non segnava almeno giocava bene con la squadra e aveva una tecnica ottima, Mandzukic faceva i gol importanti e si sacrificava per la squadra, con Allegri abbiamo sempre fatto un numero più che decente di gol, magari non erano i 98 in campionato dell'Atalanta ma loro non vincevano una mazza e noi sfioravamo il triplete. Paragonare Vlahovic a Halaand mi spiace ma è una bestemmia, guardalo Halaand durante le partite, i movimenti che fa, il gol impossibili che fa, la corsa che ha, la forza fisica che usa bene, Vlahovic non fa nulla di tutto ciò, avrebbe qualche gol in più perché i giocatori intorno a lui sarebbero molto meglio, ma solo quello, dic erto non avrebbe neanche lontanamente i numeri di Halaand. Spero sia solo un problema mentale perché non lo ritengo un brocco, l'anno scorso ha fatto vedere cose molto migliori di quest'ultimo periodo, certo però che se non si sblocca neanche a porta vuota continuerà ad averlo a oltranza.

Io ripeto che mi sembra di averlo visto correre, sicuramente sta ancora recuperando il ritmo partita, purtroppo è entrato in una fase della partita dove abbiamo a malapena avuto palla. Col Sassuolo per esempio in 10 minuti ha fatto più di tutti gli altri centrocampisti messi insieme.

Oggi sicuramente meno imbarazzanti dell'andata, ci sono stati spezzoni di partita anche abbastanza lunghi dove avevamo controllo totale. Sicuramente se Vlahovic avesse messo dentro quella palla a porta vuota o il passaggio di Miretti i 15 minuti di arrembaggio finale dello Sporting sarebbero stati vissuti con molta più calma, sia da noi che dai giocatori. La Roma ha fatto 4 gol in 210 minuti tra andata e ritorno, noi 2 in 180, non vedo il nesso. Poi è più facile fare gol a una squadra che ha mollato, se avessimo fatto il 2-1 con Vlahovic le probabilità di fare anche il 3-1 erano alte perché lo Sporting non avrebbe lottato su ogni pallone fino alla fine e noi saremmo stati più liberi mentalmente. Occhio, non sto dicendo che la partita mi sia piaciuta, ho solo elencato alcune delle azioni che abbiamo creato, se poi i nostri non sono in grado finalizzarle io non ci posso fare niente.

Non era troppo alta, è Vlahovic che non fa uno stacco decente, ma dai. Uno alto 1.90 non riesce a colpire decentemente quella palla a porta vuota. Restano comunque le altre due occasioni, meno nette, ma che si è sempre mangiato perché continua a sbagliare movimenti. La squadra ha carenze tecniche (e a volte ci sono giocatori egoisti che invece di passarla al compagno libero vanno a perdere palla in mezzo a 3 avversari), ma oggi le palle nitide per la punta le hanno messe, e non è la prima volta che il serbo sbaglia così tanto davanti alla porta, non si può dare la colpa ad allenatore o ai compagni per queste cose qui. Halaand, oltre ad essere circondato da giocatori 10 volte più tecnici dei nostri (il solo De Bruyne è davvero meglio di tutti i nostri per quanto riguarda la visione di gioco), fa tanti tap-in perché sa anche dove andare in area, anticipare i difensori e specialmente si fionda sulle ribattute, Vlahovic non fa nessuna delle tre cose al momento. Io non nego i problemi che questa squadra ha nel creare palle gol, ma anche quando si creano non si sfruttano. Ci rendiamo conto che il nostro capocannoniere è Rabiot?

E alcune sappiamo anche come le abbiamo perse, i rigori non dati con Borussia e Barcellona e il fuorigioco col Real Madrid gridano vendetta. Non dico che ci sarebbe stata la certezza di portarle a casa, ma insomma, di sicuro ci hanno tagliato le gambe. Perché un conto è perderla perché il miglior giocatore al mondo si fa ammonire stupidamente in semifinale e non gioca la finale, un altro è perché gli arbitri sono contro.

Pogba tra la rovesciata all'andata che ha salvato tutto e il rinvio volante di oggi che ha messo Cuadrado nelle condizioni di segnare se solo il colombiano avesse avuto il cervello acceso e avesse aspettato un attimo credo che sia tra i pochi da non criticare. Poi sarò io cieca ma io l'ho visto correre abbastanza, anzi, andare incontro ai portatori di palla invece che indietreggiare fino alla linea di porta come ogni tanto fanno gli altri.

Che non abbiamo fatto un'azione non è vero, non le abbiamo finalizzate o le abbiamo finalizzate male (Vlahovic x2, Chiesa che la spara alle stelle invece di aspettare e ragionare, Cuadrado che dopo un'ottima giocata anche lui la spara alle stelle invece di aspettare i compagni che stavano arrivando, il tiro di Di Maria deviato di faccia da un avversario. C'è poi anche Kostic che prova a metterla in mezzo subito invece di aspettare e ragionare). Non è che loro abbiano fatto chissà che azioni anche, hanno segnato solo su rigore in 180 e passa minuti (e due delle azioni pericolose create tra le due partite erano entrambe in fuorigioco).

Come chiamiamo la palla di Cuadrado con la porta vuota o le due palle di Miretti dove un attaccante decente fa il movimento verso la palla anticipando il difensore o, in alternativa, finta di tirare col destro mandando al bar l'avversario e poi tira col suo piede preferito? Ha pure fatto una schifezza sul gol di Rabiot provando una rovesciata e mancando completamente la palla, ma fino a quando lo si difenderà a Vlahovic senza mai dargli alcuna colpa e dandole sempre e solo a chi sta in panchina? Perché se fosse Kean a giocare così da due mesi e mezzo apriti cielo, sto forum sarebbe in fiamme già da un pezzo. Solo che Kean è costato 1/3 di Vlahovic e prende molto meno di stipendio. La squadra avrà i suoi problemi tecnici e psicologici, l'allenatore avrà sbagliato le sue cose, ma sta difesa a oltranza di un singolo che ormai sbaglia a porta vuota e non tiene su una singola palla ha stancato.

Al Napoli era il solo finalizzatore, da noi no. Ma poi non è che 36 gol fossero la sua norma, è stato un anno anomalo pure per lui visto che i due anni prima ne fece 17 e 18 in campionato e il massimo raggiunto negli anni precedenti furono i 27 gol col Real nel 2009/2010.

Mah, neanche Buffon va molto nei dettagli (giustamente direi, non credo che ne uscirebbe bene nessuno). Quello che non ha funzionato quell'anno è che la dirigenza ha scelto un antijuventino che era pure stato allenatore del Napoli che perse scudetti contro di noi quindi ciaone, come persona obiettiva nei nostri confronti te lo sei giocato per sempre. L'idea di giocare in maniera più votata all'attacco non era sbagliata (anche se l'ultima stagione di Allegri avevamo giocato molto bene fino a scudetto vinto a Febbraio poi lì, complici anche gli infortuni, sono calati un po' tutti), la cosa sbagliata è aver preso Sarri E non aver ascoltato Allegri quando diceva che la squadra necessitava urgentemente di qualche ricambio, cosa che poi abbiamo visto essere vera. A costo di non vincere lo scudetto l'anno successivo dovevano iniziare quell'estate il ricambio generazionale della squadra e avrebbero dovuto prendere un altro allenatore, sempre con l'idea di giocare più corti tra i reparti, ma qualsiasi altro allenatore. Capisco però che, come un po' l'ossessione Champions, c'era chiaramente un po' l'ossessione del fare 10 di fila.

Se Sarri aveva mezzo spogliatoio contro e si è vinto lo stesso lo scudetto allora l'allenatore non incide minimamente in una squadra, cosa che non mi convince, io mi ero fermata che avessero fatto un patto per "sopportarsi" a vicenda e vincere lo scudetto. Che poi anche Sarri sembra che sia abbastanza difficile, al Chelsea i giocatori lo odiavano, alla Lazio ha avuto problemi per un anno e mezzo con Luis Alberto prima di capire che gli serviva per vincere/giocare bene, alla Juve aveva mezzo spogliatoio contro, sono tanti indizi. Quel gol col Sassuolo è sicuramente stato fortunato, ma parte da Vlahovic vicino alla bandierina che usa bene il corpo e resiste ai tentativi del difensore di tirarlo giù, lo dribbla (goffamente, ma lo dribbla) e tira addirittura col piede debole, cose che ora non fa praticamente più ma che per me è ancora capace di fare, è solo finito in una spirale negativa perché non segna, si innervosisce e peggiora, e così da due mesi a questa parte. Giocare alti aiuterebbe la squadra se avessimo dei palleggiatori bravi a tenere la palla e muoverla velocemente cosicché gli avversari non la possano rubare e partire in contropiede nei 50 metri lasciati liberi dietro alla difesa alta. Ma al momento abbiamo più contropiedisti che palleggiatori. La società in estate deve riflettere bene e a lungo, e decidere cosa vogliono fare. Vogliono impostare una squadra con un gioco offensivo? Bene, prendano i giocatori e allenatore davvero adatti a quel tipo di gioco. Vogliono continuare con Allegri? Va bene, ma prendano allora giocatori più esperti che non devono essere telecomandati e che siano in grado di creare qualcosa dal nulla quando la squadra non gira. Vogliono resettare e provare qualcosa di nuovo? Va benissimo, ma costruiscano la squadra adatta a quello che poi vogliono vedere in campo e specialmente siano realistici sugli obiettivi della stagione perché o gioco per provare a vincere tutti i trofei disponibili o gioco per far crescere i giovani con tranquillità, trovare un modulo che funzioni, costruire una squadra per il futuro accettando di lasciare qualche trofeo per strada etc.

Io ho sempre letto qui dentro che Allegri lavora solo sulla fase difensiva e non ha schemi dalla metà campo in su, che per me è sempre stata una cavolata perché non vinci 5 anni di fila senza allenare come si dice qui dentro, ma che lasci liberi alcuni giocatori come Di Maria, Dybala, Chiesa, Pogba e compagnia di fare quello che ritengono sia meglio è vero, perché sono di un livello tecnico superiore ad altri in squadra e si fida di loro. Ma lo fanno tanti allenatori delle big, Ancelotti lascia che Vini, Rodrygo, Benzema e Modric facciano quello che gli pare, ovviamente dà anche indicazioni, ma se questi possono inventarsi qualcosa glielo lascia fare, non li rimprovera dopo. Sono 3 anni che questa squadra va a periodi, anzi io ci metterei anche l'anno di Sarri dove c'era un po' più di costanza ma era anche una squadra più forte e più rodata, era il minimo, però cambia allenatore, cambiano elementi della squadra è sempre la stessa solfa, quindi qui c'è qualcosa di più profondo del singolo allenatore/giocatore che non va. Non dico che le 8 vittorie consecutive siano state perfette, anzi, alcune sono state decisamente fortunate come altri risultati però sono stati davvero sfortunati e immeritati nel corsp della stagione, però lì si vedeva una squadra più sul pezzo per tutti i 90 minuti, non iniziava a giocare solo dopo uno svantaggio, si aiutavano a vicenda invece che lasciare 30 metri tra difesa e centrocampo, c'era decisamente più precisione nei passaggi e più iniziativa sia dei singoli che di squadra, piccole cose così che si notano poco (o meglio, si iniziano a notare quando succede il contrario). L'anno scorso prima della ladrata dell'inter allo stadium avevamo fatto 16 risultati utili consecutivi, quest'anno 8 vittorie consecutive senza prendere gol, se la squadra è sul pezzo mentalmente allora regge, se non lo è si scioglie come un ghiacciolo al sole e spesso smette di essere sul pezzo appena iniziano a mancare le certezze che prima c'erano (tipo, non prendi gol per 8 partite, boom ne prendi 5 in 90 minuti e inizi a prendere gol a ogni tiro in porta o quasi, per esempio).

Con Sarri abbiamo preso tipo 37 gol in campionato, e per quanto un po' poteva avere l'attenuante di aver dovuto inserire De Ligt alla seconda giornata con Chiellini che si fa il crociato, quell'anno con noi sicuramente non ha lavorato alla fase difensiva, bastava guardare le partite, tra centrocampo e difesa c'erano sempre troppi metri, il che portava a tantissimi 1vs1 o situazioni di inferiorità numerica. Con Allegri abbiamo quasi sempre avuto la miglior difesa del campionato (e in attacco si segnava lo stesso, magari non erano i 98 gol dell'Atalanta che non vinceva una mazza ma erano abbastanza per vincere partite e titoli). Per giocare alla Juve non puoi essere solo un uomo d'area di rigore e nullo in tutto il resto. Non gli chiedo di essere Benzema o Higuain che sono/erano sia numeri 9 che numeri 10 nella manovra della squadra, ma di più sì (che poi oggi rispetto agli ultimi due mesi non ha fatto neanche così male). In profondità può essere servito tranquillamente, ma il pallone deve essere preciso, l'anno scorso ha segnato 3-4 gol in contropiede senza molti problemi, non è un velocista come Chiesa ma la corsa ce l'ha per uno grosso come lui. Non è un dribblatore ma il gol dal nulla lo sa fare (Juve-Sassuolo in Coppa Itali l'anno scorso, qualche situazione alla Fiorentina dove specialmente tirava da fuori, cosa che da noi non fa). Abbiamo visto che non abbiamo gente velocissima a recuperare in difesa per tutta la partita e non abbiamo una buona gestione della palla quindi giocare alti è un rischio enorme per favorire solo un giocatore che comunque non garantisce che così torna a segnare un gol a partita. Non dico che non si possa fare, ma con la squadra attuale è difficile perché ha caratteristiche diverse (tanti le avrebbero da contropiedisti puri e sfruttare gli spazi aperti se non si sbagliasse sempre il passaggio chiave).

Ora si nega pure che Allegri lavori sulla fase difensiva, forse non vi ricordate gli scempi che vedevamo con Sarri e Pirlo, ma ormai qui dentro si riscrive la storia a piacere. Il forum ha passato settimane a dire che Vlahovic non deve giocare spalle alla porta ma deve essere servito in profondità (e con i palloni dati in maniera corretta sì può e deve sfruttare il fatto che quando è in forma è abbastanza veloce per la stazza e ha appunto la forza per lottare col difensore che lo segue e far salire la squadra) e ora invece neanche più quello va bene, ma che bisogna fare con sto poveraccio, solo dargli la palla esclusivamente sul mancino nell'area piccola e possibilmente a porta vuota? Perché pensadola così non fate certo un favore al giocatore, vuol dire che lo si considera un brocco, che per me non è (ha delle evidenti lacune tecniche su cui lavorare, sì, probabilmente non vale gli 85M milioni spesi per lui, ma non è neanche un Petagna per dire, con tutto il rispetto per Petagna). Ripeto poi che oggi stava facendo i movimenti giusti per tutto il primo tempo, se però i compagni la palla invece che mettergliela sui piedi/sulla corsa la mandano 20 metri più avanti ci puoi fare ben poco.

E certo, potevamo tranquillamente giocare scontri diretti e derby con gente come Lemina, Padoin, Rugani, Pereyra, Sturaro e simili anche titolari perché loro giocavano bene da soli e l'allenatore non faceva una mazza tutto l'anno. A me di Allegri frega il giusto ma non è che c'è bisogno di riscrivere la storia ad minchiam per cercare di avere ragione adesso. Anche perché se in quei cinque anni si vinceva solo grazie alla squadra (che dal primo al quinto anno è cambiata moltissimo, tra l'altro) allora adesso, per logica, si perde/gioca male solo a causa della squadra, o no?

Ma se Allegri lavora principalmente sulla fase difensiva e per il resto lascia spesso liberi i giocatori di esprimersi come meglio credono, dov'è che andrebbero contro le istruzioni dell'allenatore? Che poi offrire una linea di passaggio a un compagno in difficoltà dubito vada contro le istruzioni di qualsiasi allenatore. Appunto, Vlahovic stava (finalmente, aggiungerei) facendo i movimenti giusti, ma se la palla gliela metti 20 metri troppo avanti non serve a una mazza che lui si sbatta per correrci dietro senza poterla raggiungere. Nelle 8 vittorie consecutive il gioco non era diverso, al massimo si era più cinici sotto porta, ma i giocatori si aiutavano a vicenda, si raddoppiavano gli avversari, si andava a contrasto, i centrocampisti aiutavano in difesa senza lasciare buchi enormi. Ora queste cose mancano e per forza di cose vengono a mancare anche i risultati utili. Come si erano compattati prima si stanno sfasciando ora.