Serena96

Io mi riferivo a periodi più recenti. Lopetegui e Solari fecero 7 mesi in due e al secondo do zero colpe. Il primo era odiato da mezza Spagna per la questione "divento allenatore del Real Madrid mentre sono ancora allenatore della Spagna, oops, c'è il mondiale di mezzo, ci vediamo a Madrid belli", non credo fosse nello stato emotivo giusto per allenare e specialmente gestire una squadra del genere che aveva anche appena perso il suo punto di riferimento in Cristiano Ronaldo. Generalmente anche in stagioni brutte ci sono dei giocatori che fanno bene, quell'anno fecero tutti pena, secondo me avrebbero fatto tutti pena a prescindere a meno che non avessero ripreso Zidane/Ancelotti subito, che già conoscevano il gruppo e sapevano gestire momenti delicati con una squadra del genere. Il periodo Benitez onestamente non me lo ricordo, ricordo solo che Ancelotti finì male l'annata precedente e mezza squadra finì per odiare Benitez nel giro di 6 mesi, i motivi non li conosco, però all'epoca non c'era il gruppo consolidato di adesso, sì in diversi giocavano insieme da anni ma altri come Modric, Casemiro, Varane e Kroos non ancora. Per me le colpe per le stagioni brutte vanno sempre divise tra allenatore, società che crea la squadra e chi effettivamente scende in campo con atteggiamenti ignobili e facendo errori imbarazzanti anche su cose elementari, addossare il 95% delle colpe a chi sta in panchina come questo forum ama fare non ha minimamente senso (e l'ha fatto quando Allegri vinceva, l'ha fatto con Sarri, l'ha fatto con Pirlo, lo fa ora).

Anche perché il gruppo di base anche considerando i più giovani come Valverde, Rodrygo e Vinicius gioca insieme da almeno 3 anni buoni, tanti altri da quasi 10, ovvio che si conoscano a memoria. Noi continuiamo ogni anno a cambiare elementi in tutti i reparti, ultimamente abbiamo anche cambiato spesso allenatore (e vero che anche il Real lo ha fatto però hanno fatto due anni di Zidane e poi hanno preso Ancelotti che è uguale a lui anche perché il primo ha imparato dal secondo, non hanno deciso di prendere un allenatore completamente opposto a quello precedente)

Sì, ma i giocatori per giocare sul lungo dovrebbero almeno azzeccare i passaggi appunto lunghi e lo fanno raramente. Poi se a questi livelli non sei in grado come giocatore di capire che il tuo compagno di reparto è solo e non ha sbocchi in avanti ti stacchi e ti offri come linea di passaggio, non è difficile, ancora di più visto che Allegri dalla metà campo in su generalmente lascia libertà ai giocatori quindi dubito che si arrabbierebbe. Anche se l'allenatore ha un suo modo di giocare se tu come giocatore vedi che in quel momento non sta funzionando dovresti essere in grado non dico di diventare Pelé reincarnato ma almeno di provare altro (e per provare altro non dico triangolazioni ai 100 all'ora mai provate prima, ma semplicemente movimenti ad aiutare i compagni, abbiamo fatto 8 vittorie di fila senza subire gol anche perché la squadra si aiutava a vicenda, ora questo non si vede più). Comunque quello era solo un esempio che ho notato oggi in particolare, ogni volta che Paredes aveva palla, specialmente se si era defilato un po', non aveva mai un compagno in mezzo a cui passarla, nessuno tra Fagioli, Rabiot o Kostic che si accentrasse/avvicinasse per dare una mano, Danilo non poteva sempre farlo perché altrimenti lasciava una voragine dietro visto che Kostic oggi era molto alto.

Si sbagliano i passaggi a due metri, oppure quando ci sono due giocatori liberi la si mette in mezzo e nessuno dei due può arrivarci, sia oggi che con lo Sporting che nel primo tempo con la Lazio si sbagliavano passaggi normalissimi anche senza essere pressati. Io non nego che Allegri abbia le sue colpe, ma visto che tutti dicono che non si è evoluto e gioca allo stesso modo di prima, perché prima vinceva e anche tanto? Non avevamo certo i fenomeni del Real neanche allora (e io ricordo molte partite giocate con i vari Padoin, Hernanes, Sturaro, Lemina, Pereyra, Rugani che giocavano bene), ma sapevano palleggiare, tenere palla, muoversi in campo, giocare di prima, giocare spalle alla porta e far salire su la squadra (e francamente dubito facessero tutto sempre da soli, immagino qualche indicazione dell'allenatore ci fosse, e dubito che ora non ci siano le stesse indicazioni). Va bene che l'allenatore deve dare indicazioni (e io non so te ma Allegri lo sento spesso urlare dalla panchina, semmai vedo che i giocatori non se lo filano, con lo Sporting continuava ad urlare di andare avanti e la passavano indietro, oggi urlava di accorciare e tutti stavano immobili, per fare due esempi recenti) ma a questi livelli i giocatori non devono neanche essere telecomandati dal primo all'ultimo minuto. Io sono la prima a favore del cambiamento di allenatore a fine stagione, ma anche i giocatori si devono svegliare, in campo con questo atteggiamento ignobile ci scendono loro, dovrebbero guardare un po' le loro colleghe che prendendo 1/20 dei loro stipendi scendono in campo per vincere sempre (poi a volte non succede e amen, è fisiologico, ma almeno ci provano)

Onestamente, io sono anche a favore di cambiare allenatore a fine stagione, ma chi puoi prendere di decente ora e a che serve l'esonero adesso? Dopo Monza o Maccabi l'avrei anche capito, ma ora? Pensate che in un mese pieno di partite dove quindi un allenatore nuovo a malapena può imparare i nomi e facce dei giocatori improvvisamente diventiamo il Barcellona di Guardiola o il Real Madrid di Zidane? Perché è più alto il rischio di crollare a picco che di migliorare in alcun modo nel breve termine ormai, è troppo tardi.

Poi con Pirlo non è che si divertisse così tanto, si sta reiventando molto di quella stagione, c'erano delle voragini tra centrocampo e difesa dove gli unici a divertirsi erano gli avversari (e io ricordo tantissime partite oscene come adesso, solo che lì avevi Ronaldo, Chiesa al 100%, Morata, De Ligt). E qui dentro scrivevano allora le stesse cose che scrivono oggi, e che scrivevano con Sarri e che scrivevano con Allegri prima ancora. Allegri avrà le sue colpe, ne sono sicura, ma io non capisco come ogni settimana il forum ignori che i giocatori sbagliano passaggi elementari, scelte facilissime e fanno quelle sbagliate, si sbaglia la misura dei passaggi costantemente e si buttano all'aria possibili occasioni, controlli sbagliati, passaggi fatti senza alzare la testa per vedere se il compagno è in fuorigioco o se può effettivamente arrivare sul pallone. Non mi si venga poi a dire che deve essere l'allenatore a dire ai giocatori, per esempio, che devono avvicinarsi al portatore di palla invece che lasciarlo sempre solo con nessuno vicino, ma manco fossimo nei pulcini.

Finché non siamo fuori matematicamente ci credo anch'io, a me rode di più la partita rubatissima dal Milan a Vinovo, con rigore e rosso completamente inventati contro Boattin. Anche vincendo quella bastavano gli scontri diretti nella poule scudetto. Perché avere qualche partita no succede in tutto l'anno (poi a noi la FIGC mica aiuta, ricordo ancora la trasferta a Zurigo giovedì e poi la trasferta a Milano sabato, turnover forzato, partitaccia e sconfitta. E siamo a 6 punti tolti per cose dove non ci potevamo fare nulla), però quello è stato proprio un furto. Quella col Como purtroppo me l'ero persa e non l'ho ancora rivista quindi non posso commentare, ma immagino sia stata simile a quelle col Sassuolo dove anche se dominando non la si buttava dentro.

Su JTV c'è ogni partita in live e anche on demand (ma se aspetti qualche ora c'è un canale youtube che carica tutte le partite della serie a femminile, basta scrivere i nomi delle due squadre). Il canale della FIGC femminile su youtube mette gli highlights dopo 3-4 ore dalla partita. Non se le altre squadre continuano a non scendere neanche in campo contro di loro. Sono migliorate ma non sono così forti da non fare nessuna sconfitta/pareggio tranne che contro di noi (anche se hanno anche avuto molta fortuna quest'anno, portiere del Sassuolo che all'ultimo secondo si fa autogol, rigore a favore contro il Parma sul 2-2, gol negli ultimi minuti con la Samp alla quale noi abbiamo rifilato 9 gol in due partite). Ormai Inter/Milan/Fiorentina non lottano neanche più per il secondo posto, però con noi scendono in campo con il coltello tra i denti, con la Roma se ne fanno fare 5 in 45 minuti. Poi, che noi abbiamo praticamente regalato il titolo alla Roma con i due pareggi col Sassuolo e quello col Como non ci piove.

Sì, la Juve rispose anche su twitter dicendo che Report non aveva fatto vedere tutta la mail che avevano mandato alla loro redazione. In pratica loro avevano insinuato che fossimo colpevoli perché non avevano risposto alla mail, cosa appunto poi smentita dalla Juve stessa (oltre al fatto che è una schifezza da dire). Per questo dico che a Report interessa solo lo scoop, che sia a nostro favore o meno non gli interessa.

Infatti non è per loro, ma un minimo di clamore mediatico lo avrà. Poi il CONI non è che deve decidere in base a quello che dice Report, la penalizzazione va annullata perché una schifezza e figlia di un processo dove è stata negata la difesa.

Secondo me a Report interessa lo scoop, per puro caso questa volta è a nostro favore (e per me qualcuno in società a dato il via libera a Moggi per consegnare la chiavetta o ha usufruito dei contatti in RAI che sicuramente la EXOR ha, mi pare troppo una coincidenza che esca due giorni prima della decisione del CONI), ma è uno scoop bello grosso visto che il calcio è lo sport più seguito in Italia. Potrebbe essere la nostra legge Bosman se i ricorsi sono stati articolati nel miglior modo possibile che non lasci scampo a chi di dovere. Che siano stati negati dei diritti e che siano stati fatti dei danni ingenti, personali e non, non ci sono dubbi.

Quello è il calcio internazionale, io mi riferivo più a quello italiano e basta. Poi che noi ci siamo fatti nemici anche nella UEFA è un'altra cosa. Per me al Qatar non frega una mazza di farci dispetti, sono vendette personali di Ceferin e altri in Italia. Per nostra fortuna sono degli incompetenti assurdi (e quelli competenti sono accecati dal tifo e finiscono per esagerare facendo degli abomini giuridici che sono facilmente ribaltabili perché senza senso logico)

Secondo me si sono semplicemente spaventati delle minacce, perché al TAR avevano detto di volerci andare, chissà cosa gli hanno detto per farli tornare sui propri passi e accettare la B. Poi non erano sicuramente preparati, quello sì. Ora la situazione è diversa, ci sono meno politici nel calcio (e quelli che ci sono sono al livello di Lotito e ADL, delinquenti certo, ma con influenza limitata) e EXOR è la più potente di tutti (il solo ingaggio di Clarizia ne è l'immagine) e non si sta facendo intimorire dalle continue minacce, sapendo anche che appunto solo solo minacce senza peso. Si stanno anche muovendo meglio, Paratici è andato al TAR come privato cittadino cosicché la Juve non violasse la clausola compromissoria, hanno una difesa solida e logica articolata in diversi punti, qualcuno sta chiaramente passando cose a Tuttosport anche per la difesa dell'altro filone per far sapere ai tifosi come e con cosa ci si vuole difendere. Se qualcosa non va stavolta non si può dire che sia stato per mancanza di impegno e voglia di non difendersi, semplicemente sarà che la giustizia sportiva e la FIGC sono da commissariare in toto perché marce dentro.

Non diranno mai "La Juve era innocente", ma a me basta che si ammetta che gli altri erano colpevoli visto che vanno avanti da 17 anni con la storia degli onesti/smoking bianco e tutto il resto. Certo, noi juventini lo sappiamo già ma il cittadino medio ignora tutto perché la narrazione di tutti i giornali è sempre stata solo una. Non è il risarcimento danni che la Juve si merita ma è meglio di niente.

Non è che facesse comodo agli Agnelli (ci hanno perso un bel po' di soldi), semplicemente la Juve era l'unica in grado di sopravvivere nonostante la punizione esemplare. Nessuna delle altre sarebbe esistita oltre l'anno in B per quanto erano messe male (forse solo il Milan, ma Berlusconi era presidente del consiglio all'epoca, figurati se faceva finire la sua squadra in B). E se si doveva punire tutti falliva davvero il sistema calcio italiano e lì la Juve non ci avrebbe guadagnato granché. Siamo stati l'agnello sacrificale perché forti abbastanza da poter tornare, ricordiamo che dopo l'anno in B arrivammo terzi e secondi nei due campionati successivi, nonostante tutto lo schifo, arbitri che non ci fischiavano mai nulla a favore perché c'era ancora la lente d'ingrandimento, aver perso giocatori fortissimi nel 2006. E dopo solo 5 anni abbiamo riaperto un ciclo che non sarà in grado di eguagliare nessuno, motivo che ha portato a queste nuove indagini farlocche.

Io direi che ce l'hanno già fatta pagare facendoci giocare da Gennaio con una penalizzazione inventata e si è visto chiaramente in alcune partite che i giocatori non erano tranquilli, prima su tutti Napoli-Juve (che magari perdevamo lo stesso eh, ma non con quel risultato. Tralasciando che il giocatore che il Napoli non dovrebbe poter avere ha contribuito a 4 dei 5 gol), oltre all'ennesimo danno d'immagine inflitto, perché se ci ridanno i punti saremo ovunque quelli che controllano il sistema (strano modo di farlo, prima ti fai penalizzare e poi ti togli la penalizzazione con mesi di sputtanate varie dai media in mezzo, però l'intelligenza del tifoso di calcio medio è quella).

Neanche a me piace come gioca la squadra, ma si vede che sono in evidente difficoltà tecnica e mentale, tutto quello che sta succedendo in campo e fuori non è normale, purtroppo non sono robot incapaci di farsi condizionare da certe situazioni. Se non si è tranquilli si sbagliano anche le cose più elementari, basta vedere Vlahovic che sbaglia cose assurde che prima non dico facesse sempre con facilità ma le faceva correttamente. Che poi oggi io le idee le ho viste, semmai ho visto una pessima esecuzione di esse, perché se il movimento di giocatore X viene fatto ma il passaggio di giocatore Y è corto/lungo/sbagliato, non è colpa di chi sta in panchina, che in allenamento ha provato le stesse cose probabilmente con successo per riproporlo in partita. Abbiamo giocatori poi che non ragionano con la palla o sono lentissimi nelle decisioni (Bremer per esempio ci mette sempre mezz'ora a passarla per poi darla comunque lateralmente ma avendo fatto avvicinare l'avversario sia a sè che al compagno quindi complicando la vita a tutti). Personalmente non mi interessa chi c'è sulla panchina della Juve, io tendo a difendere l'allenatore perché un singolo che non scende in campo non può essere sempre colpevole di scempi tecnici e distrazioni banali, ogni tanto magari la disposizione tattica può portare a queste cose ma ogni tanto. Questi sono comunque giocatori di Serie A/altri campionati top, non dovrebbero essere guidati come le macchinine col telecomando per 90 minuti. Anche la Juve ha dimostrato di saper giocare da squadra, prima della penalizzazione, perché 8 vittorie di fila senza subire gol non le fai per caso, come non è un caso che si sia sfaldato tutto appena saputo della penalizzazione (che per me era già prima della partita col Napoli). Francamente per me questa non è la stagione dove parlare di necessità di bel gioco o di vincere le partite sempre con almeno 2 gol di scarto per quanto mi farebbe piacere, è una stagione in cui se vinco con un autogol dopo aver subito per 95 minuti mi prendo la vittoria e me la godo perché in questa situazione dovremmo goderci ogni gioia possibile invece di diventare come Avsim che si dispera perché non ha segnato lo Sporting alla fine (che il primo tiratore era pure in fuorigioco, ma vabbè).

Questa spero sia una cosa della pubalgia, dove lui non vuole rischiare e pressare troppo perché altrimenti sarebbe osceno dover vedere Chiesa al 90° a rincorrere tutti come un pazzo e uno entrato al 65° non provarci neanche un minimo. Addirittura Di Maria oggi pressava e tornava indietro a difendere. L'anno scorso non era così, era molto più dinamico, resistente alle cariche degli avversari ed veloce quando lanciato in profondità (infatti sui palloni ci arrivava e a volte segnava pure come con Verona, Empoli e Inter), quindi spero sia una cosa temporanea e dopo l'estate torni quello di prima.

Ma li guardi i topic post partita (o anche gli altri se è per questo), sono letteralmente 3/4 insulti ad Allegri, che si vinca, che si perda, che si pareggi. Poi ci sono alcuni che lo difendono e improvvisamente sono la maggioranza? Il corto muso poi non è colpa sua se tutti, juventini inclusi, l'hanno capito male, l'ha pure rispiegato quest'anno, si riferiva al vincere i campionati, che fosse di un punto o 15 non importava, non era un discorso sulle partite. A volte incarta la partita ad altri allenatori, sì, non vedo perché non lo si possa dire, a livello tattico mi sembra abbastanza preparato. Se ha rifiutato o meno il Real non lo so e non me ne può fregar di meno, francamente non vedo cosa ci guadagnerebbe nel mentire, ma a parte quello non ci penso. Allegri non scende in campo e fidati che neanche a lui piace vedere passaggi sbagliati ogni tre per due, azioni vanificate dalla scelta sbagliata, infarti rischiati perché non si fa attenzione dietro e cose simili. Lui avrà sbagliato delle cose e non lo metto in dubbio, ma additarlo sempre come colpevole principale è una cavolata, come lo fu per il suo ultimo anno, per Sarri e per Pirlo, perché si dicevano le stesse identiche cose. Non seguo tutte le squadre, non so chi gioca meglio e chi gioca peggio, noi abbiamo avuto partite ottime come partite pessime, a volte è arrivata la vittoria a volte no, sicuramente noi abbiamo un peso addosso molto più grande di tutti questa stagione. Chi devasta il tifo è chi tifa contro e invece di godersi una vittoria deve pensare a inveire contro l'allenatore di turno. L'abbiamo già fatta la cosa di cacciare Allegri perché era tutta colpa sua e guarda un po', non lo era altrimenti poi non cacciavi altri due allenatori in due anni subito dopo. Nessuno vi costringe a guardare le partite se odiate tutto quello che vedete, anzi a buona parte della tifoseria servirebbe staccare un po' perché stanno vivendo tutto un po' troppo male.

Non mi sembra di aver detto quello, solo che ogni volta che battiamo qualcuno poi a quanto pare era una squadra mediocre, non conta che il Friburgo ha per esempio eliminato il Bayern Monaco dalla Coppa nazionale, o che lo Sporting ha battuto due ottime squadre inglesi, se le battiamo noi sono mediocri e basta. Poi Chiesa per 90 minuti lo hai avuto solo oggi e non sarà fattibile per tutto il finale di stagione, Di Maria ha giocato decentemente un mese e mezzo dopo il mondiale e Vlahovic è un peso morto dal quando ha avuto la pubalgia. Il Benfica non è che è ha giocato bene solo con noi eh, ha anche pareggiato due volte col PSG e distrutto il Maccabi vincendo il girone, oltre ad essere stata imbattuta per buona parte della stagione. E a Gennaio ha perso quello che faceva girare tutto bene a centrocampo. E noi 4 gol tra andata e ritorno senza rigori sculati, a differenza loro, li abbiamo fatti, avevamo problemi in difesa e si vedeva

Io seguo il Real Madrid e guarda che Ancelotti a tratti li ha fatti giocare pure peggio di noi, unica differenza è lo squadrone che loro oggettivamente hanno. Poi me ne frega poco di cosa avrebbe fatto un'altra squadra, un'altra squadra non è nella nostra situazione, qui si trattano tutti come robot, come se un -15 in mezzo alla stagione, attacchi continui dai media e dalle istituzioni che dovrebbero essere imparziali siano facili da gestire a livello mentale e fisico. Se non vanno bene gli insulti ai giocatori non vanno bene neanche quelli agli allenatori, mi sembra un concetto facile.

Ovvio, lo Sporting è già diventata una squadra mediocre, nonostante abbiano eliminato l'Arsenal, prima in Premier, e abbiano vinto e pareggiato col Tottenham in CL. Poi però bisogna sentire delle altre italiane in Champions come se non avessero pescato tutte le squadre più facili da affrontare agli ottavi e avuto il sorteggio più pilotato della storia ai quarti con tutte le forti da una parte del tabellone e le 3 italiane + la più debole rimasta dall'altro. Ma anche la Coppa Italia eh, se si va in finale e si vince sarà una coppetta che non salva la stagione, se si perde o in semifinale o in finale si rosicherà manco fosse la CL.

Se l'anno scorso l'Inter non avesse letteralmente rubato entrambe le finali tra rigori inventati e rossi non dati anche Allegri sarebbe a minimo 2 trofei (si sarebbe potuto giocare la Supercoppa di quest'anno), mi sembra un paragone abbastanza stupido. Pirlo poi aveva Ronaldo e Chiesa sano (entrambi fondamentali nelle due finali come autori dei gol vittoria), Sarri aveva Ronaldo/Higuain/Dybala. Ste guerre personali non servono a nulla, nessuno vi obbliga a guardare una squadra di calcio se ogni partita vi fa così schifo. Abbiamo vinto una partita fondamentale e 3(4 del topic dovrà essere di nuovo solo su Allegri, ma basta. Tutti ammettono che sia una Juve deludente, letteralmente nessuno dice che si gioca bene (al massimo si cerca di ragionare con situazione generale che deconcentra tutti e infortuni vari), semplicemente non ha senso dire in ogni topic "CACCIATE ALLEGRI" ogni singolo giorno e a una certa diventa stucchevole, per non dire di peggio.

Nel senso che non spenderemo molto, sono d'accordo, ma ci sono profili a basso costo che se devono scegliere tra una squadra in Europa e una fuori probabilmente sceglieranno la prima (a meno di essere tifosi della seconda) e non li biasimo. E se questa fosse una conseguenza di una pessima stagione nostra amen, si accetta e fine, ma non è questo il nostro caso.

Con tutto lo schifo che subiamo uno potrebbe pensare che dovremmo essere noi quelli a voler menare gli altri, invece tutte le volte che tifosi avversari (che siano di squadre italiane o straniere) vengono in trasferta a Torino possono tranquillamente girare per la città, anche in gruppi abbastanza grossi facendo cori, come è giusto che sia. E ci sono sempre storie al contrario, dove juventini che si fanno i cavoli loro vengono menati o se va bene solo derisi verbalmente, anche se bambini, questa gente il calcio lo vive malissimo e la colpa principale è dei giornali e di certi personaggi sui social ai quali si dovrebbero chiedere i danni ogni volta che succede roba del genere.