Serena96

Credo stiano aspettando la sentenza della Corte Europea sul monopolio UEFA. Da lì probabilmente decideranno se tirare dritto con la Superlega apertamente o defilarsi un minimo, magari anche in accordo con le due spagnole vista la nostra situazione. Anche perché appunto, non ci ha portato nessun svantaggio, solo attacchi a destra e a manca, e se la Superlega dovesse partire tutti quelli che si sono tirati indietro salterebbero di nuovo sul carro e avrebbero tutti i benefici economici e mediatici senza nessuno degli svantaggi nostri di questi anni (che francamente fa girare decisamente gli zebedei a me, non voglio immaginare a Real, Barcellona e Juve che però non potrebbero fare niente a riguardo).

Non sarebbe bello perché limiterebbe il mercato e alcuni profili potrebbero non venire/andarsene, ma sopravvivremmo, sicuramente (anzi, potremmo pure vincere lo scudetto visto che giocheremmo una volta a settimana). Resta il fatto che sarebbe ingiusto, e il tifoso ha ragione ad essere incavolato/deluso, anche perché questi ci riproveranno ancora e ancora, indipendentemente da come finirà tutta sta situazione.

Non sarebbe una tragedia ma fuori dalla CL dovremmo starci se noi non riusciamo a qualificarci con le nostre forze in un campionato regolare dall'inizio alla fine, non perché questi mafiosi ci vogliono fuori a prescindere.

Non credo che ce ne pentiremo, hanno deciso di puntare su Gatti e abbiamo già De Winter, Huijsen e Riccio che sono CTP. Bremer è giovane, Danilo qualche anno ancora lo fa, come difensori centrali siamo a posto.

Bisogna imparare a ignorare certe cose. Loro sono lì perché hanno oggettivamente rubato nel girone col Barcellona e hanno avuto un sorteggio pilotato, come evidenzia il fatto che ci sia un lato del tabellone con tutte le squadre forti e un altro lato con tutte le 3 italiane e la più debole che restava del lotto. Non cancella purtroppo la nostra pessima uscita ai gironi, ma questo è il valore della competizione quest'anno, ovvero nullo, non facciamoci il sangue amaro con cose che non possiamo controllare e guardiamo solo la nostra squadra. Anche la Roma s'è fatta una semifinale di Champions negli ultimi anni (meritando molto di più visto che hanno vinto un girone con Chelsea e Atletico e poi eliminato il Barcellona di Messi), poi hanno preso le sberle vere quando contava e sono tornati nell'anonimato. L'Inter s'è fatta la finale di Europa League pochi anni fa e con una squadra più forte di quella attuale hanno perso contro una squadra più debole di qualsiasi altra possano incontrare tra semifinale e potenziale finale. Il calcio funziona così, ogni tanto vedrai i tuoi rivali trionfare (anche senza trofei perché per loro già solo superare i quarti è un trionfo) e ogni tanto li vedrai lottare per il 5°-6° posto in campionato. Loro si sono sorbiti 9 anni nostri di successi, noi ci subiremo qualche annetto così così (perché ricordiamo, questi nei loro anni di magra spesso in CL non si qualificavano e non hanno mai fatto una finale di Coppa Italia, noi negli anni di magra abbiamo già vinto due trofei e fatto altre due finali che con arbitri normali avremmo vinto, oltre alle qualificazioni in CL) e poi torneremo, come abbiamo sempre fatto.

Si ignora che hanno perso Enzo a Gennaio, che faceva girare tutto meglio lì in mezzo. Ovviamente noi dovevamo beccarci la versione super in fiducia che faceva gol con colpi di tacco, aveva rigori a favore, non perdeva mai, loro si sono beccati la versione moscia che aveva anche appena perso in campionato. Sono momenti della stagione, succede per tutte le squadre. Noi sicuramente non abbiamo giocato bene, però 4 gol tra andata e ritorno senza rigori glieli abbiamo fatti quindi non erano certo impenetrabili in difesa, il problema è che non lo siamo stati neanche noi.

Poi non devono tutti essere dei fuoriclasse, basta che in prima squadra ci possano stare, sono quei giocatori che sono attaccati alla maglia (spesso italiani quindi tifosi fin da piccoli), iniziano prendendo poco o niente quindi eventuali rinnovi non finiscono in bagni di sangue, ti permettono di spendere 0 sulle riserve e quindi di poter spendere molto per i titolari (un po' la cosa del Real Madrid con Casemiro, Nacho, Lucas Vazquez, Carvajal, Valverde e simili), ti evitano i casi Paredes/Arthur. In 5-6 anni dalla creazione di questo progetto noi abbiamo già Miretti, Fagioli, Barrenechea, Iling e Soulé stabilmente in prima squadra con il secondo titolare, De Winter che l'anno prossimo torna dal prestito all'Empoli e credo resterà, Riccio che è cresciuto moltissimo, Huijsen che diventerà un titolare nel giro di 2 anni (ottimi piedi, testa a posto, ambidestro e per me potrebbe essere lui il campioncino, non ha sofferto minimamente il passaggio da Primavera a Serie C), Yildiz bisogna vedere se riusciamo a trattenerlo a lungo ma il potenziale c'è tutto (ieri mette la palla per Iling che causa il rigore e mi sembra che metta la palla in mezzo per il palo di Compagnon, il tutto il 10 minuti giocati). Io la considero una vittoria su tutta la linea perché solo questi sono potenziali titolari/primissime riserve del futuro, ce ne sono altri che possono tranquillamente crescere altrove ma il lavoro principale resterebbe nostro.

Quella squadra aveva però avuto tutto l'anno per giocare insieme sempre, senza giocatori che si allenavano in prima squadra o andavano in panchina. Quest'anno, tralasciando la situazione portieri, hanno sempre dovuto fare a meno di giocatori per loro fondamentali e provare cose nuove, ci sta che non avessero una chimica perfetta. E nonostante questo hanno giocato molto bene andata (all'Allianz, quindi l'emozione può prendere il sopravvento) e ritorno in uno stadio tutto contro. Con un po' più di fortuna la si portava a casa (traversa all'andata subito dopo il loro vantaggio, rigore sbagliato e palo al ritorno nei minuti finali, gol in fuorigioco netto per l'iniziale pareggio del Vicenza)

Oddio, noi ne usciremmo sempre come i ladri che stavolta si attaccano al vizio di forma, ma non è che cambierebbe molto nell'opinione pubblica quindi me ne frega poco, basta che annullino, che sarebbe l'unica decisione corretta.

Può essere, in più c'è anche stato il clamore sui social per le cose dette da tanti membri del collegio contro la Juve sui loro account. A loro converrebbe annullare e lavarsene le mani una volta per tutte, anche perché creano il precedente rischiando lo scudetto del Napoli per il caso Osimhen. Il problema al tempo stesso è che se decidono a nostro favore è praticamente un'ammissione di colpa che la Procura Federale ha agito solo per tifo e dovrebbero, in un mondo perfetto, dimettersi tutti. Sono un po' tra il martello e l'incudine, noi possiamo solo aspettare (possibilmente senza speculare se non si hanno conoscenze in merito, se si va troppo sul negativo diventa pesante, se si va troppo sul positivo si rischia una stangata mentale, in questo senso io capisco anche l'approccio della società alle interviste anche se ogni tanto dovrebbero andare un po' più a muso duro).

Essendoci vizio di forma nel processo, determinato dalla sentenza del TAR, in teoria potrebbero e dovrebbero solo annullare. Poi rischiano il blocco del campionato se dovessimo fare ricorso al TAR, che fanno, per far andare in CL la rometta tolgono lo scudetto al napoli? Le rivolte lì sarebbero molto peggio (e poi per come stanno andando le milanesi, la roma in champions potrebbe arrivarci lo stesso). Queste cose non escono finché non vengono fatte (vedi il primo ricorso al TAR e la decisione contraria al ricorso di Gravina del Consiglio di Stato), non hanno le veline come in procura. In più è molto meglio spiazzarli che fargli sapere in anticipo tutto.

Ah ma io sono d'accordo, anzi, probabilmente l'avere accentuato così tanto è anche il motivo per cui non è stato annullato, oltre al fatto che siamo la Juve, ci stavamo avvicinando alla zona CL pure con il -15 e non andava bene. Però a noi non hanno dato un rigore a favore col Nantes con Bremer che neanche tocca il difensore, poi vedi tuffi plateali a centrocampo degli attaccanti che vengono premiati con falli (a noi no, Vlahovic per carità si fa spostare pure da un bambino ultimamente però viene anche malmenato e non gli fischiano mai nulla), nella stessa partita Alex Sandro semplicemente si attacca addosso a un avversario senza neanche spingere con la mano e quello in mezzo al campo viene fischiato mentre una spinta in area, per quanto lieve, no, fa un po' incavolare, visto anche tutte le ingiustizie che subiamo da anni ormai, è dall'anno di Pirlo che proprio non si nascondono. Poi anche per me quello ha influito poco, abbiamo subito pareggiato, ma per quanto sia tornata in generale la solidità difensiva ogni tanto si vedono delle cose assurde (il gol di Zaccagni è identico a quello di Kvara o di Augello, stessa dinamica, centrocampisti che non aiutano e difensore che deve stringere e quindi lasciare liberissimo un avversario). Da lì in poi abbiamo giocato solo noi e se ci avesse dato il rigore (il contatto c'è, ne hanno dato uno identico in Udinese-Monza di un paio di ore prima, anche se preferirei che i nostri provassero a lottare un po' di più per stare in piedi visto che a meno di gambe tranciate i falli non ce li fischiano) sarebbe arrivato almeno il pareggio meritato.

La spinta c'è, ma è lieve, Certo, di solito a centrocampo sta roba si fischia (ad Alex Sandro nel secondo tempo ne ha fischiata una ancora meno netta, per dire) o si dà il beneficio del dubbio al difensore/portiere (ieri Provedel va a sbattere contro uno dei suoi, noi abbiamo ancora palla, resta a terra nonostante non si sia fatto nulla e l'arbitro dà fallo in attacco). Più che altro, c'era un rigore su Chiesa nei minuti finali dove stavamo giocando meglio e la Lazio stava un po' andando nel panico, se pareggiavamo lì l'avremmo anche potuta vincere (il che non avrebbe cancellato il pessimo primo tempo dove nessuno teneva un pallone). Poi per me anche la cosa di Alex Sandro non può essere paragonato al giallo di Pjanic perché in quella partita a noi, prima di quel famoso fallo, mancano due rigori netti. Non farti ingannare dalla narrazione antijuventina, nè Cuadrado nè Locatelli erano da espellere, il primo meritava un giallo sull'ultimo fallo a Zaccagni ma non su quello prima dove l'ha preso, Locatelli interviene sul pallone e poi la gamba per inerzia resta alta e becca anche il ginocchio di Milinkovic Savic ma senza molta forza, giusto il giallo.

Ma io sono d'accordo con il progetto, hanno ragione da vendere, poi che avrebbe fatto comodo in particolare a causa della pandemia non lo nego, però il progetto è iniziato tipo nel 2016. Dico solo che bisognava coprirsi un po' di più le spalle, assicurarsi che i governi fossero a favore o che non potessero fare pressioni così forti in così breve tempo, se non sbaglio era stato tutto annunciato con largo anticipo perché era uscita la notizia del nuovo format della CL quindi magari qualche anno dopo sarebbero stati più preparati. Però adesso siamo in guerra aperta con una mafia vera e propria, che ci colpisce in Italia e nelle competizioni europee e ormai tornare indietro vorrebbe dire dargli ragione e sottomettersi (e non garantisce che tutte ste porcate finirebbero visto che si inventavano cose su cui indagare già prima). Allo stesso tempo non so se siamo abbastanza forti per continuare questa lotta, per quanto giusta sia.

Ha ragione e per me la società dovrebbe puntare su questa disparità di trattamento, non ci si può indignare per la stessa identica cosa solo a targhe alterne. Ci sono 3 video solo di Spezia-Juve, di cui uno del profilo ufficiale della Serie A (quello con i versi da scimmia verso Kean nel riscaldamento, cancellato dopo 2 mesi ora che lo stavano trovando tutti), a far vedere un comportamento razzista reiterato, c'è il video di Roma-Juve dove si sente benissimo cosa la curva sta dicendo a Kostic, Fagioli dice che Kostic e Vlahovic hanno ricevuto insulti razziali a San Siro (anche perché dubito che al gol di Kostic abbiano esclamato solo "perdindirindina"...) sempre da quella partita ora è saltato fuori un video di buona parte di un settore che urla n**** di * a Pogba e altre cose varie. E questo solo di roba davvero recente, altrimenti hai voglia, non finiamo più. Si faccia notare che in questi casi nessuno è stato punito, non ci sono state scuse (anzi, il sindaco di La Spezia ha pure detto che era colpa di Kostic), nessuno ha sollevato il polverone mediatico.

Ha praticamente detto che sono tutte cose politiche, più di così non credo possa dire

Infatti mi sembra di aver scritto che era una questione di soldi. Poi il problema del calcio che aveva bisogno cambiamenti era reale e lo resta tutt'ora, ma secondario. Praticamente è tutto una questione di soldi a questi livelli, è normale. Il punto era che nelle competizioni UEFA avevamo già il bersaglio pure quando Agnelli e Ceferin erano amici quindi o ci si tutelava al massimo assicurandosi che la Superlega fosse solida (perché l'idea è buona ed erano disponibili a cambiare certe cose discutendone con i club minori) o non si faceva ancora nulla perché sicuro che saremmo diventati target numero 1, proprio anche a causa delle relazioni personali tra i due capi.

Ho capito, ma non c'entra nulla col discorso. La Superlega la stavamo facendo col Liverpool col quale non abbiamo esattamente un buon rapporto per ovvie ragioni e la stavamo facendo con una squadra comprata dagli Emirati Arabi e sappiamo tutti come trattano i diritti umani da loro. Era una questione di soldi e di farne il più possibile e quelle squadre le dovevi includere.

Crociata ufficiale magari no, ma io ricordo diverse uscite tra ottavi e quarti di finale per arbitraggi indegni con rigori negati a noi e magari inventati a favore degli avversari. Certo, Agnelli pensava che la Superlega potesse partire e le tre "ribelli" non si aspettavano che le inglesi fossero così codarde, però doveva anche tutelarci un minimo, se quella roba succedeva quando lui e Ceferin erano amici per la pelle figurati cosa poteva succedere se gli andavi contro, e infatti... Ovvio che la SL ci ha portato solo danni però è facile dirlo col senno di poi, all'epoca mi sembravano tutti davvero convinti che potesse partire in fretta, non si aspettavano l'intervento e le minacce dei governi, se si non si fosse tirato indietro nessuno ora la CL sarebbe solo un ricordo o una competizione secondaria per squadre non invitate nella Superlega per quell'anno.

L'ho solo aggiunto perché l'ho visto dire molto nel forum, non per forza era rivolto a te. Eh, è quello che ho sempre detto, ma al forum non piace visto che la colpa è sempre del singolo, e troppo spesso di quello che manco scende in campo, ed è una cosa per me senza alcun senso.

Perché è quello su cui la società ha puntato con 90M spesi, prezzo comunque esagerato dall'inizio proprio, perché neanche Halaand è costato così tanto (stipendio a parte, ma anche con lo stipendio è venuto a costare "solo" 15M in più). Gli altri due sanno di essere arrivati qui per fare le riserve e magari le pressioni minori li fanno anche stare più calmi. Ma poi Allegri mica odia Vlahovic, l'ha sempre coccolato ed è sempre stato dell'idea di non panchinare un titolare se non fa bene ma di farli giocare finché non si sbloccano e riprendono fiducia, vedi Szczesny quando ha i suoi periodi dove se la butta dentro da solo. Anche me frega poco di chi segna, figurati potremmo vincere tutte le partite fino a fine stagione con carambole, rimpalli e autogol degli avversari, però visto che si vedono anche troppe persone sempre a insultare l'allenatore dicendo cose non statisticamente corrette, a una certa diventa fastidioso anche perché il dialogo serio diventa impossibile. Che poi non è che a me freghi di Allegri in particolare, solo che sono dell'idea che l'allenatore non è il primo o principale colpevole quando le cose vanno male (a meno che non sia una situazione come Mourinho al Real dove si faceva odiare da tutti o Lopetegui sempre al Real che con una squadra fortissima ma senza Ronaldo faceva davvero pena, in gioco e risultati), difendo Allegri come ho difeso Pirlo e Sarri prima quando si leggevano le stesse identiche cose.

Sì ma il contesto è lo stesso per tutte e tre le punte centrali, se due stanno facendo relativamente bene e con molti minuti in meno hanno gli stessi gol su azione di Vlahovic, il problema non può essere solo il gioco anche se non è bello a vedersi. Che Allegri prediliga la fase difensiva e spesso lasci agli attaccanti la libertà in avanti è noto (anzi, probabilmente tanti attaccanti forti preferiscono questo piuttosto che lo schema rigidissimo), però poi gli attaccanti devono sapersi trovare bene e ci si lavora nel tempo (Vinicius e Benzema erano pessimi insieme i primi due anni, ora invece sono forse il duo migliore del mondo) E per la maggior parte ha funzionato anche con noi, Morata-Tevez, Dybala-Higuain, Ronaldo-Mandzukic. Però mentre si lavora sulla chimica devono comunque esserci già i fondamentali del singolo. Poi, come detto da altri utenti, da uno pagato 80M mi aspetto anche che il gol ogni tanto se lo sappia creare da solo (come ha fatto con Villarreal e Sassuolo lo scorso anno, per esempio), non che per segnare gli si debba sempre e solo mettere il cioccolatino solo esclusivamente sul sinistro magari anche a porta già vuota.

Tralasciando che mi sembra una statistica ad minchiam (anche perché togliere i colpi di testa, è una punta centrale e non so poi che partite stia prendendo della Serbia), sarà magari perché è sempre fuori posizione sui cross? Oppure quando è in area invece di tirare si mette a fare altro (successo con la Roma e con l'Inter)? O che la tira fuori anche davanti al portiere (le palle gol che ho elencato non è che se l'è fatte parare, le ha mandate fuori, e avevo pure dimenticato la traversa col Toro al ritorno). O che quando è lanciato in profondità si fa recuperare? Se Rabiot in tutto il campionato ha tirato di più allora il problema non è solo il gioco, lo hanno fatto anche Milik, Kean e Di Maria, forse pure Chiesa avendo giocato tipo 500 minuti. Si dice "Allegri fa segnare poco gli attaccanti" e si mostrano statistiche che dicono il contrario, si dice "Allegri depotenzia i giocatori" e si potrebbero postare decine di giocatori che con lui invece hanno fatto bene se non meglio che con altri, eppure niente eh, è sempre colpa sua. Allegri non ha un bel gioco (ma quando aveva i centrocampisti tecnici e gli attaccanti forti E tecnici si giocava bene), a Vlahovic mancano dei fondamentali evidenti che non dovrebbe insegnargli l'allenatore della Juve (ti invito a guardare highlights di Halaand, Osimhen, Benzema, Giroud, Ibra dei vecchi tempi, Lewa, Suarez, Tevez e vedere i movimenti che fanno/facevano), se non è tranquillo o peggio ancora ha la testa altrove perché pensa già di andarsene a Giugno lo si mette in panchina finché non si ripiglia, fisicamente o mentalmente (Gatti ha fatto male in quasi tutte le partite giocate nella prima parte di stagione, messo in panchina, ha lavorato, ora è spesso tra i migliori in campo). Che poi io sono la prima a sperare che si svegli già a partire dalla Lazio, non è che se si critica un giocatore lo si odia per forza.

Vuoi una valutazione oggettiva e ti sto letteralmente dicendo che gli altri attaccanti non hanno i problemi che ha Vlahovic con lo stesso gioco, che vuoi di più? Ti ho pure detto che oggettivamente Vlahovic dovrebbe avere 20 gol perché i compagni lo hanno messo in condizioni di segnare diverse volte e lui da solo ha sbagliato, dopo gli errori continui della prima parte di stagione arriva la pubalgia (dove salta partite di campionato ma al mondiale ci va, torna e deve stare fuori di nuovo) e non so se ancora non si sia ripreso, sta di fatto che sta giocando malissimo da Salernitana-Juve anche nei fondamentali. Kean con il fisico lavora bene quando ci si mette (10 cm e quasi 20kg in meno del serbo), non è che perché dei trogloditi lo insultavano (ma difendevano sempre altri che non si possono toccare) allora avevano ragione loro. Kean l'anno scorso era più pesante e più goffo e quest'anno invece ha lavorato su quelle cose e si vede. Se Kean fosse il titolare e stesse giocando come Vlahovic lo si vorrebbe spedire su Marte. Altre statistiche oggettive ti dicono che quello che si dice sempre su Allegri, ovvero che il suo gioco penalizza gli attaccanti, non è vero, tutto qui.

Spero che nessun tesserato della Juve legga sto forum, ci sarebbe abbastanza materiale per cancellare i social per sempre e diventare eremiti😅