Serena96

Non ironicamente advantage Inter

Più che le mani (che spingono già giù) io guarderei il ginocchio destro, gli rifila una ginocchiata nei reni assurda. Forse se Kostic si fosse messo a rotolare e piangere avrebbe fischiato.

I nostri sarebbero espulsi a metà primo tempo se avessero l'atteggiamento di Barella

Anche i commentatori dicono che "Lukaku aveva già deciso di entrare (su Gatti)" a prescindere, nonostante Gatti non gli avesse fatto nulla e si fosse scontrato poco prima con Bremer. In ordine dovevano avere: -Brozovic ammonito per il pestone su Danilo (si prende poi un'ammonizione poco dopo per proteste, chissà se sarebbe stata un'espulsione, dubito, ma per dovere di cronaca mettiamolo) -Bastoni o Acerbi che gambizza Vlahovic e niente giallo (ho visto poi alcuni su twitter dire che Acerbi fa il segno delle manette, roba da rosso immediato e multa salatissima nel caso fosse vero, ma non ho trovato video in merito) -Lukaku molto più da rosso che da giallo, fallo duro e in più con volontarietà dietro -Fallo su Kostic due secondi prima del rigore (anche se Bremer salta male e Chiesa aveva perso palla da stupido in avanti invece di passarla a lato o tenerla) Considerazione a parte: -Se gli arbitri avessero le palle tirerebbero fuori i gialli ogni volta che questi iniziano anche solo a pensare di accerchiarli, vanno avanti a intimidazioni, spingendo, accusando, sbraitando, è impossibile giocare con loro, la mandano sempre in caciara.

Sì, ma mi sembra che prima la prenda di testa (insomma, la stessa roba che a noi non hanno dato a favore con Smalling in Juve-Roma, anzi, pure più lieve). Ma c'era fallo netto di Dumfries su Kostic visto che si arrampica sopra al serbo, nonostante Bremer salti davvero in maniera assurda. Partita buttata però, peccato perché Milik appena entrato è andato vicinissimo al gol, se lo avessimo fatto lì il vantaggio probabilmente finiva come in campionato.

Questi stanno cercando di manipolare la realtà in maniera assurda, certo, hanno fatto ricorso per annullare la sentenza del TAR ma, dopo essere stati costretti a dare i documenti nascosti alla difesa, ora sono soddisfatti che il CdS non annulli la sentenza del TAR, che era il loro obiettivo del ricorso di Gravina. Se la stanno facendo sotto.

Non so, in Italia ci odiano lo stesso e qualcosa avrebbero fatto comunque tra indagini e penalizzazioni (ricordiamo il caso Suarez, prima dell'annuncio della Superlega, per non menzionare la storia dell'acciaio dello Stadium, Conte che "non poteva non sapere", intercettazioni falsificate di Agnelli portate davanti al tribunale antimafia e lì smontate dal procuratore FIGC dell'epoca, la questione ultras dove la Juve era parte lesa eppure fatta passare come la peggior associazione mafiosa). Al massimo ora sanno solo di avere le spalle coperte per le loro porcate, ma insomma, nel 2006 fecero la stessa cosa senza l'appoggio della UEFA. Poi secondo me non si è necessariamente organizzata male la questione Superlega, alla fine erano 12 tra i club più forti e specialmente seguiti d'Europa e del mondo. Semplicemente non ci si aspettava che le inglesi (e quindi poi le altre tranne Juve, Real e Barcellona) si tirassero indietro alla minima minaccia. Se le inglesi avevano accettato di essere parte del progetto vuol dire che qualcosa ci avrebbero guadagnato, nonostante la Premier sia già una Superlega con il Chelsea decimo in campionato che a Gennaio può spendere tipo 200M dopo averne spesi almeno 250M solo 6 mesi prima nel mercato estivo, senza fare cessioni esemplari poi. O si usciva con tutte le altre (ma tanto in Italia ci avrebbero comunque punito) o a sto punto tanto vale vedere che decisioni verranno prese dagli organi competenti perché non credo che uscire ora porterà alcun beneficio. Non è che se dovessimo uscire oggi domani la smettono di indagare/inventarsi cose/sparare cavolate sui giornali e ci ridanno i 15 punti, per esempio. In più si accetterebbe che questi possono minacciare come dei mafiosi e tutti li seguiranno a testa bassa, non mi sembra un bello spot per lo sport. Qui ci servirebbe quel giornalista francese che ogni tanto di botto fa uscire delle indagini sportive su cose tenute nascoste di diverse federazioni calcistiche (tra cui corruzione, traffico di esseri umani, molestie), con la UEFA avrebbe tanto di quel lavoro.

Ha due terzini di ruolo prima di tutto e non è che nominare l'unico scarso di quella rosa cambia qualcosa. Che poi a volte ci sono annate in cui semplicemente una squadra gira bene, con Conte Darmian giocava benissimo, il Milan l'anno scorso ha vinto lo scudetto con la stessa rosa e stesso allenatore di adesso con la quale fa oggettivamente pena. Va bene, va bene, Allegri è la causa di tutti i mali, ha distrutto tutti i giocatori, contenti voi di credere a ste cavolate. Almeno potreste evitare di intasare il forum ogni settimana con discussioni del genere, ma è più forte di voi. Manco siete in grado di godervi una domenica dopo una vittoria. Ripeto, per l'ennesima volta, buona giornata e gentilmente smettila di citarmi perché chiaramente la pensiamo diversamente e ho di meglio da fare che star equi tutto il giorno.

Tralasciando che la partita di ieri viene dopo le nazionali contro una squadra che ha avuto due settimane per riposare e preparare una sola partita, io vedevo movimenti ignorati da alcuni compagni (Cuadrado in primis, però hai solo lui in quel ruolo), Miretti che a parte la giocata sul gol ha sbagliato ogni controllo (e gli è andata bene che quelli del Verona gli franavano addosso e si prendeva fallo invece che concedere contropiedi), Vlahovic e Di Maria che sono entrati malissimo e in maniera molto egoista, gente che si rifiuta di crossare pure quando i giocatori in mezzo ci sono. Barrnenecha l'ha messo perché Rabiot era squalificato e quel genio di Paredes si è fatto espellere a partita finita a San Siro (l'alternativa era Miretti che abbiamo visto è entrato comunque malissimo). Ho visto anche Allegri sbraitare tutta la partita dicendo di andare avanti, spingere e giocare meglio la palla, ma qui dentro deve andare avanti la narrazione che a lui piace vedere la squadra giocare così. Ma godetevi una vittoria ogni tanto, che pesantezza che è diventato sto forum, Allegri te lo tieni fino almeno a fine stagione, fatevene una ragione e basta lamentarsi ogni singola partita anche di cose dove lui ci può far poco. A me di Allegri frega una mazza, ho sempre difeso gli allenatori, lo facevo anche con Sarri e Pirlo quando si leggevano le stesse identiche cose, ma se si dicono le stesse cose con tre allenatori fondamentalmente molto diversi e che propongono un gioco diverso se non addirittura opposto e qualche domanda iniziate a farvela, vuol dire che i problemi principali sono altri.

Gioca col 352 perché non ha terzini decenti per fare altri moduli, non so come si sia arrivati a questo punto della stagione senza capirlo, ma ok. Vlahovic non ha punti di forza ultimamente, non sa fare a sportellate, cammina in campo, in profondità lo recuperano tutti, sui cross è quasi sempre nel posto sbagliato, vorrei capire quali sarebbero le condizioni che lo farebbero giocare meglio perché lui ci sta mettendo del suo perché non riesca nulla. Che sia la pubalgia o una cosa mentale perché non segna su azione da Juve-Nantes non lo so, ma ci sono cose sulle quali a questi livelli o ci lavori da solo o non puoi incolpare l'allenatore attuale se non le hai mentre altri compagni sì. Non ho detto che Kean è diventato Halaand, ma da terza scelta in attacco ha fatto 8 gol in stagione, alcuni anche importanti. Fa ancora tanti errori ma si muove anche decentemente (i due gol col Verona sono un esempio perfetto, ma anche il gol con il Monza in Coppa Italia e la prestazione in Juve-Lazio di campionato). Abbiamo finito o pensi di andare avanti a oltranza tutto il giorno? Cioè, io sto rispondendo anche in maniera chiara ed educata, ma se vuoi continuare sulla tua strada sei libero di farlo, basta smetterla di citarmi dicendo sempre le stesse cose che sono facilmente smontabili.

Sì, ma se corre e basta senza poter controllare bene il pallone e crossare serve a poco. Per Vlahvoic ripeto che le altre due punte i movimenti li fanno, i centrocampisti si inseriscono, allena tutti e non lui in queste cose?

Peccato che Iling sia mancino e a destra non si trovi bene o almeno, non faccia bene come a sinistra quindi in quel caso tanto vale avere un destro (ma l'alternativa è De Sciglio). Vlahovic non tiene un cavolo di pallone e ha la tecnica di mia nonna, in profondità si fa recuperare da tutti pure se lui ha giocato solo 30 minuti e l'avversario 90. Alla Juve devi sapere giocare spalle alla porta perché 3/4 delle squadre si chiudono, non puoi pretendere di giocare con spazi incredibili. Per questo la punta deve essere in grado di tenere palla, far salire la squadra e fare anche degli uno-due con i compagni con movimenti corretti per smarcarsi. Vlahovic non sta facendo nulla di ciò ultimamente e 3/4 di questa roba a questi livelli non la deve insegnare l'allenatore (altrimenti perché Kean e Milik i movimenti giusti generalmente li fanno? Allegri allena solo loro e non Vlahovic?).

Quindi l'Inter non è arrivata entrambe le volte ai supplementari con dei rigori completamente inventati, altrimenti perdeva rispettivamente 1-0 e 2-1? Sono finali secche, in 90 minuti quanti gol pensi di dover fare ai campioni in carica esattamente? "Vinca il migliore" eh, che non è stata l'Inter in nessuna delle due finali. Gli episodi poi sono da perdenti se si parla di un rigore non dato alla 5° giornata in un campionato di 38 partite, non in partite secche dove era stato dimostrato che senza quei rigori avrebbero perso perché fino ai supplementari altri gol non li hanno fatti (e ricordiamo anche rigori negati a noi in entrambe le finali + il rosso non dato a Brozovic in Coppa Italia). Ma sto capendo che il tuo odio per l'allenatore è più grande di tutto questo. Come ho già detto in un altro post sempre a te, ho di meglio da fare che discutere con gente così, buona giornata.

Vabbè, ci rinuncio, uno ti spiega le cose per filo e per segno e tu continui con la tua crociata, dimostrando di ignorare cose fondamentali (come per esempio che Cuadrado lo mette perché non ha nessun altro e che è passato alla difesa a 3 perché non ha terzini decenti, o che a Vlahovic non deve insegnare l'allenatore a stoppare la palla o a tenerla o a non farsi spostare anche dai difensori più mingherlini). Potrei continuare l'elenco delle cavolate che hai appena scritto ma preferisco fare altro, tu invece di essere pessimista potresti passare la domenica a fare cose diverse piuttosto che odiare un allenatore che non ti conoscerà mai, dopo una vittoria poi.

L'anno scorso però le due finali te le hanno rubate, altrimenti le vincevi meritatamente nei 90 minuti, non so come si possa essere juventini e ignorare fatti del genere (oppure pensi che contro l'Inter si debbano fare sempre 4 gol per essere sicuri, boh, non so). Quest'anno siamo in semifinale di Coppa Italia e ai quarti di Europa League, vediamo dove arriviamo prima di sparare sentenze. L'anno scorso prima della ladrata in campionato con l'Inter stavi rientrando nella corsa scudetto nonostante Chiesa rotto a Gennaio e Dybala più assente che presente. Certo, i soldi della qualificazione ci servono comunque e il mercato sarebbe diverso se non si giocasse in CL, lo sanno tutti ed è anche normale. Il fatto che non possiamo neanche pianificare su questa cosa perché non sappiamo quanti punti effettivi avremmo fino ad almeno il 10 maggio è assurdo.

Vabbè, che impronta devi dare se hai sempre i migliori fuori? A quel punto cerchi di salvare il salvabile facendo più punti possibili e chissene dello stile di gioco. Non abbiamo recuperato la solidità difensiva che ci caratterizzava? Non siamo più cinici rispetto a quando magari creavi 10 palle gol a partita ma ne segnavi 1-2 e solo perché avevi Ronaldo/Dybala/Higuain/Chiesa sano/Morata in squadra? Non stiamo facendo giocare tantissimi giovani che si stanno rivelando ottimi, il che vuol dire che non dovremo spendere 30M per il primo scarto prendibile? Non abbiamo palleggiatori adatti per giocare costantemente rapidi e veloci, finché giocherà Cuadrado dall'inizio la passerà sempre indietro rallentando se non proprio distruggendo tutte le azioni, finché Vlahovic non decide di imparare a tenere un paio di palloni la squadra farà sempre fatica a salire e restare alta perché se perdi subito palla non puoi lasciare i buchi dietro e potrei dirne molte altre. In più devo sempre leggere che Allegri in particolare rovina i giocatori ma posso fare una lista corposa di chi con lui in questa stagione sta rendendo benissimo, ed è più lunga di quella dei giocatori che lui ha "rovinato". Allegri ha fatto vedere trofei e un ottimo calcio quando la squadra era costruita bene e con gente più forte di adesso, quindi continuare a dire che il problema è principalmente lui vuol dire ignorare tutti i 5 anni del suo primo ciclo. Bisogna accettare che il livello della nostra rosa si è abbassato e nonostante quello siamo secondi sul campo e saremmo molto più vicini alla prima senza alcuni avvenimenti come Juve-Salernitana e le due partite subito dopo la penalizzazione. Dalla sconfitta col Monza abbiamo fatto 7 vittorie su 8, perso con la Roma nonostante loro avessero fatto un tiro in porta e noi preso tre pali. E, come già detto e come il Napoli ha dimostrato solo lo scorso anno, appena ha una squadra neanche tanto alle calcagna, basta un -7/-6, la pressione per loro si fa sentire più che con altre. Non dico che avremmo vinto lo scudetto, per carità, ma giocarsela sul serio con Pogba fuori tutto l'anno, Chiesa a malapena disponibile, Di Maria che ha iniziato a giocare solo da metà Gennaio perché prima c'era il mondiale, Vlahovic che ha perso 3 mesi con la pubalgia e non è qualcosa che va via con uno schiocco delle dita. La genialata dell'incolpare solo l'allenatore lo facciamo dall'ultimo anno del quinquennio di Allegri eppure siamo sempre a dire le stesse cose ogni anno, quindi qualcosa non quadra se cambiando sempre il mister ci si lamenta sempre delle stesse identiche cose. In più chi dovremmo prendere che al 100% farebbe meglio E sarebbe economicamente fattibile? I vari Dionisi/Italiano/De Zerbi e compagnia? E chi garantisce che siano in grado di gestire il salto da piccola che non lotta per nulla e contro cui le squadre giocano molto più a viso aperto a top club che ogni stagione deve lottare per tutto e con giocatori molto più prime donne delle provinciali?

E io ti sto dicendo che se rigiochiamo quella partita di certo non finisce così perché davvero Bremer si è fatto 3 gol da solo e il quinto lo devia Alex Sandro fuori dalle mani di Szczesny. E tutto questo senza neanche parlare del fatto che, appunto, della penalizzazione già si sapeva quindi una squadra giocava con la testa libera tanto l'avversaria principale la buttavano giù e una giocava sapendo che avrebbe perso punti per una cosa ridicola che non è neanche illegale. Poi ignorare la penalizzazione mentre si parla della stagione è una cavolata, la penalizzazione ha influito sulla stagione e sulle partite subito dopo (e si vedeva), il Napoli con qualcuno che si avvicina se la fa sotto come hanno dimostrato anche l'anno scorso a +7 dalle milanesi, quindi io i conti li ho fatti senza contare la penalizzazione per far vedere che ce la potevamo giocare nonostante tutto. Ora hanno perso Osimhen per un mesetto, se fossimo stati a -7/-5 come avremmo potuto essere volevo vedere cosa succedeva (siamo a -11, se ipotizziamo vittorie con Atalanta e Monza sono 5 punti in più quindi saremmo a -6 con una partita in più e nessuno poteva garantire che con la Juve molto più vicina il Napoli avrebbe continuato perdendo solo con la Lazio perché sarebbero stati sotto pressione. I mie calcoli non mi sembrano fuori dal mondo.). Però capisco che qui dentro è meglio dare contro all'allenatore nonostante non abbia perso la testa e abbia riformato una squadra dopo una penalizzazione assurda quando chiunque altro avrebbe sbroccato e trascinato la squadra giù con se. E tutto questo senza neanche contare che ha avuto fuori i migliori a livello tecnico per metà o 3/4 della stagione, a Napoli stanno piangendo da giorni perché s'è fatto male il solo Osimhen per forse 3 settimane.

Perché Bremer è incappato in una serataccia, 3 gol se li è fatti lui da solo praticamente. In più si vociferava già della penalizzazione, si vedeva che i nostri non erano tranquilli. Poi se sul 2-1 mandavano fuori Osimhen per quel pugno al 70% volontario su Locatelli volevo vedere come finiva (che non volesse colpire Locatelli è un conto, ma voleva colpire Alex Sandro dietro di lui, quindi il fallo di reazione resta sempre. Buona parte dei giocatori che prendono rosso non vogliono far male all'avversario. Se Kean è stato espulso per un calcetto a un polpaccio non vedo come non si possa espellere uno che rifila un pugno in faccia a un avversario e lo costringe ad abbandonare la partita). Resta il fatto che, anche con quella sconfitta, saremmo stati a -10 a metà Gennaio, senza la sentenza probabilmente non avremmo perso i punti contro Atalanta e Monza come è successo e la situazione ora ci vedrebbe con un -5 (che con i punti dovuti di Juve-Salernitana sarebbero -3) dal Napoli (che magari nel frattempo avrebbe anche perso o pareggiato un altro paio di partite perché lo sappiamo che quell'ambiente sotto pressione crolla) e lo scontro diretto in casa questo mese. Ho visto scudetti persi con 9 punti di vantaggio a poche giornate dalla fine del campionato.

Eh, perché i nostri stanno in giro per il mondo a fare almeno 2 partite ogni volta e quelli del Verona no, hanno avuto due belle settimane per preparare solo questa partita. I migliori in campo per noi sono stati quelli non convocati in nazionale (Gatti, Locatelli e Danilo), non credo sia un caso. In più l'assenza di Rabiot a livello fisico si sente tanto, Locatelli recupera tanti palloni ma Rabiot domina col fisico in mezzo al campo.

No no, io non ho fonti, ci mancherebbe, più una sensazione che per me Elkann pensa "una volta va bene, ci avete punito per roba che facevano tutti, ora basta". Anche perché Elkann ha investito tanto nella Juve, sia con gli aumenti di capitale sia con i vari centri sportivi, aveva portato Ronaldo in Italia anche per far crescere il movimento italiano (accordi per broadcast della Serie A in paesi dove non ci avevano mai cagati prima, partite in trasferta con stadi sempre strapieni e prezzi almeno raddoppiati etc) e questi invece ci vogliono affossare comunque senza capire che se muore la Juve muore il calcio in Italia visto come sono messe tutte le altre big.

Sta per tornare il campionato e per noi è un mese molto importante sia in campo che fuori, è solo il solito giochino di mettere pressione e alimentare il sentimento popolare oltre che cercare di destabilizzare la squadra. Non c'è neanche stato il rinvio a giudizio ancora (e la prima udienza per decidere è tra un mese e mezzo), nessuno sa nulla, per ora queste sono solo le loro speranze.

Per quanto possa capire questo pensiero, per me è diverso, all'epoca accettarono di essere il capro espiatorio di tutto il movimento calcistico marcio fino al midollo perché a mandare tutti in B crollava tutto per sempre (e volevano far fuori la triade che stava diventando molto più potente del previsto, probabile favore anche a livello politico con altri imprenditori/proprietari calcistici di quegli anni). Non fu giusto e ci fu palesemente roba politica/economica di mezzo più grande di noi, ma lo si accettò e ci si mise a testa bassa e a pedalare per tornare a dominare, cosa che abbiamo fatto con risultati decisamente inaspettati, da noi tanto quanto dal movimento calcistico in generale, perché dobbiamo includere la Next Gen (già un trofeo, un'altra finale, sempre ai playoff dalla loro creazione) e la squadra femminile (10 trofei in 5 anni, hanno costretto la Lega ad inserire i playoff, movimento calcistico femminile italiano trainato al 95% da loro, il professionismo in Italia arriva grazie alla visibilità che la Juve ha dato a queste ragazze che se lo meritavano anni prima). Questa volta si sono rotti gli zebedei di essere trattati con evidente disparità di giudizio, evidenziato già solo dal ricorso al TAR (che sì, l'ha fatto Paratici ma con gli avvocati della Juve, è stato semplicemente un modo per non permettere a nessuno di appigliarsi a una possibile violazione come società della clausola compromissoria) e dall'aver ingaggiato i migliori avvocati sula piazza. Li sta aiutando la FIGC che non sa più che pesci pigliare e continua a farla fuori dal vaso peggiorando la situazione. In più questa volta al TAR per bloccare il campionato ci vanno davvero, se necessario.

Oltre a quella, da rosso diretto sullo 0-2 quindi in 10 loro manco segnavano, hanno finito la partita con 0 gialli, 0, su 20 falli fischiati. Hanno menato tutti i 96 minuti, è assurdo come con loro sia sempre così, l'olandese in difesa in particolare, è più impunita di Skriniar cavolo. Poi ora tutti a parlare del calcio femminile, quando non ci davano rigori netti proprio contro l'Inter (successo almeno 4 volte solo in questa stagione) o quando il Milan rubava a Vinovo con rigore + espulsione a favore perché Boattin ferma la palla con la costola, o anche in CL con il Lione che è passato solo con un gol irregolare contro l'Arsenal e un rigore non dato a noi nell'ultima partita che è finita 0-0, lì tutti zitti. Mi fanno davvero schifo.

E però chiedo di nuovo, quali sono le condizioni in cui Vlahovic si esalta? Alto 1.90 e pesa 85 chili e perde 3/4 dei duelli fisici/di testa con i difensori, ripeto che non è un velocista da servire in profondità (e spesso si trova comunque in fuorigioco quando viene servito, proprio perché sa di non essere così veloce), sbaglia gli appoggi anche facili quindi è difficile fare anche azioni con uno-due veloci dove potrebbe liberarsi in fretta del difensore e avere più spazio in avanti, sui cross non ci arriva. Ieri poi quando ha avuto la palla per calciare l'ha passata invece di sfondare la porta. Morata andava benissimo e a me piaceva molto perché faceva di tutto e lo faceva bene, Dybala quando decideva di giocare anche, Milik va bene ma ora è rotto, Kean è cresciuto specialmente spalle alla porta ma non di testa, come dimostra la reazione di ieri. Al momento Vlahovic non ne sta azzeccando una e non è colpa dell'allenatore o dei compagni, è un problema suo di testa, magari anche colpa della pubalgia che non lo fa sentire tranquillo, ma questa tifoseria incolpa sempre l'allenatore per primo, per tutto, va avanti così da anni, come si fa a non vedere che se ogni allenatore è un problema magari c'è qualcosa di più profondo lì?

La malafede è altra e si vede spesso qui dentro visto che è impossibile discutere o criticare alcuni beniamini mentre con altri si può dire di tutto. E il rapporto non è neanche lontanamente quello, semplicemente qui vince chi sbraita di più. A malapena 30 pagine per la vittoria del derby e già 56 pagine per una partita che meritavi di vincere con almeno 2 gol segnati e sono tutte solo per insultare allenatore e squadra. Con questo comportamento fate pure scappare tifosi da qua, avevo lasciato il forum per mesi per un motivo, deludente vedere che, anche in una situazione del genere, non è cambiato nulla. Buona giornata.