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Puó essere. Ma siccome nessuno conosce il futuro, non siamo sicuri che un giocatore, che viene dal Bologna, che ha fatto solo una stagione buona, possa ripetersi o addirittura migliorare. Per questo ci sono i bonus, legati a certe condizioni per garantire qualcosa in piú qualora le condizioni si avverino. Poi ognuno ha la sua opinione e tutte le opinioni argomentate sono rispettabilissime; il Bologna fa la valutazione che ritiene migliore per loro ovviamente. Ció non toglie che Calafiori a 50 mln, oggi, non é un´operazione sostenibile ne per noi, ne per nessun altro in Italia.

In teoria, non piú di 5 mesi fa é stato preso anche Djalo. Si potrebbe al limite provare lui a fianco di Bremer. Per ora conosciamo a mala pena la sua faccia. Altrimenti cosa investiamo a fare se poi continuiamo a regalare i giocatori in giro?

Se davvero chiedono quella cifra significa solo due cose: o non vogliono cederlo per nessun motivo (in Italia al momento non se lo puó permettere nessuno a quella cifra) e ci sta visto che comunque sono in Champion´s o sono sicuri di venderlo all´estero. Dopo aver perso l´allenatore artefice di una storica impresa, al 99% perderanno Zirkzee, non vogliono privarsi anche di uno dei loro pilastri difensivi se non per una cifra irrinunciabile. Condivisibile. Peró Calafiori, oggi, non vale 50 mln. Per quello che puó valere, la valutazione di Transfermarket é di 30 mln, giá piú ragionevole. 25 mln + 7/8 di bonus é secondo me il giusto compromesso.

Troppa euforia intorno alla Juve che é bene smorzare da parte della stampa. Annuncio di Thiago Motta (alcuni giornalisti speravano saltasse), Di Gregorio acquistato, Douglas Luiz in dirittura di arrivo, Greenwood e Thuram nomi calsissimi. Piú Koopmeiners e Calafiori. Troppo per gli antijuventini. Qualcosa deve necessariamente andare storto. Ribadisco il concetto esposto nel topic su Soulé: siamo noi che decidiamo il prezzo dei nostri e che non ci facciamo piú tirare il collo dagli altri. Il prezzo deve essere giusto e congruo al valore reale del giocatore. Altrimenti poi tutte le squadre dovrebbero essere indagate per le plusvalenze, non solo noi.

Ha sentito aria di Juve e si è prenotato per il jmedical? Scherzi a parte auguri di buona guarigione e speriamo per lui in primis che non sia nulla di grave. Però se salta gli europei non deve essere una cosa da niente. Chi sa cosa si è fatto? L'altro lato della medaglia è che, non potendo mettersi in mostra, l'Atalanta non potrà contare su nuovi estimatori e potrebbe abbassare le pretese.

Grazie per il bel riassunto. Giuntoli avrá sicuramente un bel lavoro da fare. Portieri: con l´arrivo di Di Gregorio (che non é ancora ufficiale), sicuramente uno tra Perin (credevo fosse l´indiziato principale) e Szczesny partiranno. Le ultime danno proprio il polacco in partenza. Operazione che porterá un risparmio di 6-stipendio di Di Gregorio milioni piú l´incasso per la sua cessione. Numero giocatori 3 Difensori: ad A.Sandro é scaduto il contratto, Barbieri (non citato) sará prestato od inserito in qualche trattativa (un terzino dovrebbe arrivare) o tenuto per essere l´ottavo difensore, Hujsen dovrebbe lasciare il posto a Calafiori se tutto va come da programma, De Sciglio c´é o non c´é fa poca differenza e mi auguro che possano trovare un accordo per un prestito (il suo stipendio non é esagerato e potrebbe anche accettare di ridursi lo stipendio per "giocare" ancora qualche anno), Pellegrini é alla Lazio e Facundo Gonzales sará prestato nuovamente o inserito pure lui in qualche scambio/ceduto. Numero giocatori 8 Centrocampisti: Iling Jr. é sicuro partente, Pogba dovrebbe presto non essere piú un giocatore della Juve ed in ogni caso é inibito e pesa 0 a bilancio, McKennie é sicuro partente, Arthur sará prestato nuovamente a meno che un miracolo sportivo faccia si che venga addirittura ceduto, Rovella é alla Lazio, Ake sará nuovamente prestato o giocherá in next (pesa 200 mila euro, una sciocchezza), Nicolussi-Caviglia o Barrenechea sará prestato o inserito in qualche trattativa e Alcaraz non verrá riscattato. Il mercato porterá in dote almeno un nuovo centrocampista (Koopmeiners? D.Luiz?), ma potrebbe perdere Kostic. Numero giocatori 7 Attaccanti: Kean sará ceduto, uno (se non entrambe ma diciamo uno al momento) tra Chiesa e Soulé sará ceduto e Kaio Jorge (non menzionato) é stato ceduto. Il mercato dovrá portare un nuovo acquisto per sostituire Chiesa, quantomeno numericamente. Numero giocatori 5 Dei 35/37 giocatori in lista ne rimangono 23, numero di cui sará composta verosimilmente la rosa, che potrá crescere forse di un´unitá (dipende anche dalle varie liste), esclusi eventuali ingressi dalla Next. Le cessioni o i prestiti dovrebbero portare ad un risparmio sugli ingaggi di circa 16 mln netti (ho escluso Chiesa ed inserito Koopmeiners), ovvero tre ulteriori nuovi stipendi da 5 mln. Facendo le cose per bene, considerando i ricavi delle cessioni, penso che ci sia margine di manovra.

Ma il loro scopo nella vita è rovinare la Juve in un modo o nell'altro? Intanto tutte le altre fanno quello che vogliono, spendendo davvero soldi che non hanno, ma niente, continuano a non essere indagate. Non riesco proprio a capire. Giusto punire chi non segue le regole ma tutte le squadre devono ricevere lo stesso trattamento ed invece pare che ci sia solo la Juventus.

Se fossero vere le cifre, oltre ad una piccola plusvalenza di 4 mln (meglio che niente), qualora il ragazzo si riprendesse bene e si rivelasse un giocatore importante, diciamo 30/40 mln, guadagneremmo altri soldi (il 20%?) su un'eventuale vendita futura. Operazione che non porta molto ma 7 di qua, 5 di là fanno tutto brodo per arrivare ai giocatori verso i quali abbiamo forte interesse.

Ognuno ha la sua rispettabilissima opinione. Io la penso come te: preferirei che tenessero Milik come vice prima punta (Vlahovic o chi per lui) e che vendessero Kean. Nelle ultime due stagioni, ha saltato poche partite per infortunio ed ha fatto un discreto numero di gol. Certo l´errore di Empoli é stato grave, ma, a memoria, é stato l´unico grave errore che ha commesso. E poi con l´Empoli eravamo anche passati in vantaggio e, seppure in inferioritá numerica, potevamo vincerla lo stesso. Parliamo pur sempre di una squadra che si é salvata praticamente all´ultima giornata. Milik ha 30 anni, quindi non ancora cosi vecchio. Insomma non ha 35 anni. Ancora un paio di stagioni potrebbe essere tenuto o, essere ceduto quando avremo disponibilitá economiche ben piú maggiori per intervenire anche in quel ruolo. Non ricordo il suo ingaggio ma non penso sia cosí alto.

Si ho appena sentito la stessa cosa su un video: l´Aston Villa deve necessariamente fare cassa da qualche parte, il giocatore non vuole rinnovare (seppure non ci sia ancora troppa fretta visto che il contratto scade nel 2026) e sembra che vogliano puntare tutto su Tielemans. Dall´altra parte si domandavano il perché non ci fosse nessuna squadra inglese che si sia fatta avanti per lui, considerando che gli addetti ai lavori ne parlano un gran bene. E se é cosi forte, perché non chiederebbero 70 od 80 mln? Per Alacaraz ce ne hanno chiesti 55 solo qualche mese fa, per intenderci. Che ci siano problemi caratteriali del giocatore o qualche altro tipo di problema che non sappiamo? Come ha scritto un utente poco piú sopra. Lo hanno seguito abbastanza o é solo un pensiero dell´ultimo minuto? Koopmeiners arriverebbe lo stesso? Parlando di campo, sempre da vari video che parlano di tattica, si evince che il brasiliano giochi in un centrocampo a due, che sia uno che si spinge in avanti ma aiuta molto la squadra nel lavoro difensivo; potrebbe essere affiancato anche da Fagioli e non necessariamente da un "mastino". Peró il fatto di voler trattenere Rabiot a tutti costi e voler puntare su Fagioli, mi porta a pensare che il centrocampo possa essere a tre. Potrebbe Douglas giocare anche da centrale con Fagioli e Rabiot ai suoi fianchi, in questa seconda ipotesi?

No al limite prendi un sostituto. Poi sul dire che Cambiaso è anche buono davanti hai ragione ma non abbiamo la forza economica per prendere 3, 4 titolari

Se Di Lorenzo ha rotto col Napoli che si svincoli a zero. Se davvero non vuole piú giocare in quella squadra deve farsi mettere fuori rosa: De Laurentis non é Babbo Natale e non gli regala 10 mln in tre anni per non far niente e al massimo a gennaio prossimo lo svincola, se non giá quest´anno. Male che vada Di Lorenzo arriverá a 33/34 anni con 10 mln in piú standosene comodamente a casa. Da svincolato puó decidere di andare dove vuole e strappare un contratto anche piú ricco dei 3,5 che percepisce ora.

Scusa se insisto. Ma perché Cambiaso non viene considerato il nostro terzino sinistro tiolare? È il suo ruolo ed é stato preso per giocare li. Che poi Allegri, giocando con il 352/532, lo abbia fatto giocare come quinto o addirittura interno di centrocampo é un altro discorso. Ma lui é un terzino sinistro, che gioca bene anche a destra. Le sue abilitá tecniche gli consentono di giocare un pó ovunque, anche ala, peró lui é un terzino sinistro. Semmai non abbiamo il sostituto, nell´ottica di avere due giocatori per ruolo. O forse si, se da quello che leggo (non conosco assolutamente il giocaotre) Djalo puó giocare terzino; Calafiori stesso, qualora arriverá puó giocare terzino all´occorrenza ed infine Kostic (rimarra?) puó essere provato in quel ruolo, come terzino tutta fascia. Per quanto riguarda Barbieri, non mi pare un delitto portarlo in ritiro e valutarlo da vicino. Solito discorso: servirá monetizzare con qualcuno? Barbieri non ti sembra da Juve? Lo cedi al miglior offerente. Al contrario Barbieri si rivela un´ottimo terzino? Lo tieni in rosa come vice Danilo(?) o addirittura titolare se si meriterá il posto. A quel punto liberi Gatti dalla fascia destra e lo sposti al centro e formi un pacchetto di centrali composto da Bremer, Gatti, Rugani e Calafiori (se arriverá) o Hujsen. Djalo terzino sinistro vice Cambiaso.

In teoria i grandi giocatori andrebbero tenuti. E Chiesa lo é, soprattutto quando viene schierato attaccante esterno. Seconda punta non é il suo ruolo e si é visto ma sull´esterno da il meglio di se perché crea superioritá numerica, crossa, tira. Insomma ha tutte le qualitá per farci fare il salto di qualitá. Purtroppo per lui, in questo momento, la societá non puó garantire certi stipendi e si deve "accontentare". D´altro canto lo stipendio di Vlahovic, che sará di 12 mln netti, fa ingelostire in molti e, giustamente, Chiesa vorrebbe un´adeguamento. Non so se una base intorno ai 7 piú bonus cospicui per arrivare a 10 o giú di li, potrebbe essere una soluzione fattibile per la Juve e consona per lui. Se non dovesse esserci accordo tra le parti, piuttosto che perderlo a zero il prossimo anno, sarebbe meglio la cessione, rigorosamente all´estero. Non certo al Napoli o Inter o Milan. Se l´unica strada åercorribile fosse la cessione, nonostante il contratto in scadenza, non dobbiamo venderlo a prezzo di saldo: il suo prezzo deve essere di minimo 60 mln. Ma minimo, visto che per Koopmeiners ne chiedono altrettanti. Fossi io a decidere lo terrei e, per lui farei un´eccezione. Piuttosto, se devo vendere per forza un big, punterei il dito su Vlahovic (tra i 60 e i 70 lo vendi), che ha un discreto mercato e potrebbe tranquillamente continuare a percepire i 12 mln netti. Con la sua cessione finanzierei Zirkzee a 40 e Calafiori a 30, uomini di Motta.

Ecco appunto, questo mi sembra un valido motivo. Commentavo il fatto che Allegri non lo avesse mai schierato solo per ripicca.

Questa cosa proprio non la capisco. So bene che riporti un rumors, ma é inconcepibile che Djalo non sia stato fatto giocare per ripicca. Preferisco pensare che ad Allegri Djalo non piacesse o che non lo ritenesse utile alla causa, altrimenti davvero Allegri sarebbe da .. (meglio che non lo scrivo). Con una squadra a pezzi, con una difesa che prende gol ogni partita, hai un valido difensore in panchina e non lo usi solo per ripicca? Ma dove siamo arrivati? Rimandiamo il giudizio sul giocatore dopo qualche partia, sempre che rimanga da noi. Il primo impatto é sembrato comunque positivo, molto meglio di Alcaraz per dire, che non ha azzeccato un passaggio.

Per arrivare agli obiettivi qualche sacrificio va necessariamente fatto: ad oggi meglio privarsi di Hujsen che Bremer. L´importante é valutare bene chi compriamo a fronte del sacrificio. Motta sembra propendere per il 4231. Se questo é vero, considerando due giocatori per ruolo, abbiamo bisogno di 4 centrocampisti "centrali". Diciamo 5 (liste permettendo) per sopperire a qualche squalifica o infortunio (sgratt) ed avere la possibilitá di cambiare il modulo in qualche partita o a partita in corso, proponendo il 433. Allo stato attuale abbiamo: Rabiot, Locatelli, Miretti, Fagioli, McKennie ed Alcaraz. A questi 6 si aggiungono Nicolussi-Caviglia, Barrenechea (rientrante dal prestito) e Arthur (rientrante dal prestito). Presumendo che Alcaraz non verrá riscattato, che Arthur verrá prestato nuovamente (i miracoli possono accadere ma insomma non credo nella sua cessione definitiva) e che giocatori come Nicolussi-Caviglia e Barrenechea (che gode della stima di Motta a quanto si legge) possono essere facilmente prestati, se non addirittura venduti all´occorrenza, rimangono in rosa 5 centrocampisti. L´arrivo di un nuovo centrocampista comporta quindi necessariamente una cessione. L´arrivo di due centrocampisti, due cessioni. Il primo che potrebbe uscire é Rabiot, che non sembra avere intenzione di rinnovare con la Juventus (lo spero). Il secondo che potrebbe fare le valigie é McKennie, sempre che si riesca a vendere a condizioni a noi favorevoli. In un centrocampo a due, vedo titolare piú Fagioli che Locatelli (do per scontato che non si muoveranno da Torino), ma i due possono alternarsi durante la stagione. Miretti (o Barrenechea se Motta preferisse lui a Miretti) puó rappresentare il quinto, che potrebbe all´occorrenza giocare anche sotto punta (riuscirá a non prendere piú solo pali?). Abbiamo quindi bisogno di due centrocampisti (Rabiot e McKennie in uscita) che possano integrarsi al meglio con Fagioli e Locatelli. Uno deve essere un centrocampista di quantitá, per garantire filtro a centrocampo (con Fagioli al suo fianco), l´altro puó essere piú tecnico, magari abile a giocare anche da regista nel centrocampo a tre (con Locatelli al suo fianco). Non possiamo pretendere e nemmeno sperare che entrambe siano centrocampisti da 50 o piú mln l´uno, magari uno si ma l´altro deve essere una sorpresa e qui deve essere bravo Giuntoli a pescare il jolly. Ora Koopmeiners puó essere uno dei due, visto che il suo cartellino é valutato intorno ai 45/50 mln? É lui il giocatore su cui puntare ad occhi chiusi, sul quale fare all-in o meglio qualcun altro?

Nel valutare la stagione non possiamo non tener conto dell´assenza di Fagioli, che avrebbe portato qualitá in piú al centrocampo ed essere una valida alternativa nelle rotazioni. Pogba non lo considero, non credo che avrebbe fatto molte partite (a sensazione). Avevamo peró il "vantaggio" di non partecipare alle coppe, di poter preparare le partite al meglio e, con soli 4 centrocampisti (5 considerando Nicolussi-Caviglia), ma con molti esterni (Chiesa, Kostic, Iling Jr. e Weah con Cambiaso in aggiunta) si poteva anche provare una disposizione differente. Yildiz é stato fatto giocare poco, rispetto a quello che avrebbe potuto e dovuto. La prima parte di stagione é stata quasi ottima, sembrava che fosse tornata la "vecchia" Juve di Allegri: cinica e vincente. Pure nel gioco si erano visti dei miglioramenti e delle novitá rispetto alle stagioni passate. Tutto lasciava presagire ad una stagione emozionante, visto che riuscivamo a tenere il passo dell´Inter. Mi ero quasi illuso di poter davvero lottare per lo scudetto. Poi, all´improvviso, qualcosa si é rotto. Da quel pareggio contro l´Empoli, tutto quello che poteva andare storto é andato storto. Sicuramente la colpa é da dividere tra tutti, peró un allenatore, che doveva essere il nostro valore aggiunto, doveva inventarsi qualcosa e correre ai ripari. Posso capire ed accettare le sconfitte contro l´Inter o il Milan, ma non tutti quei pareggi o sconfitte contro squadre a noi nettamente inferiori. Il risultato sono stati i soli 16 punti in altrettante partite. Troppo troppo poco quando ti chiami Juventus. Non ditemi che la nostra rosa non sarebbe stata all´altezza, visto che nella prima parte di stagione lo ha dimostrato ampiamente. Complessivamente direi una stagione non sufficiente, anche se di poco, direi 5,5, nonostante la coppa Italia. Forse, come ha detto Ravezzani, se fosse accaduto il contrario, ovvero prima parte molto deludente e cavalcata storica nella seconda parte, culminata con la coppa Italia, saremmo qui tutti ad applaudire. Noi dobbiamo peró analizzare gli eventi cosi come si sono susseguiti. Giusto quindi il cambio tecnico in panchina. Sarebbe stato meglio un finale meno thriller, ma qui ha fatto tutto Allegri, nessuno si aspettava quella scenata finale. Un gioco latitante per quasi tutta la stagione e per tutto il triennio ed una sola coppa Italia all´attivo. Ora voltiamo pagina, correggiamo le maggiori lacune della rosa e speriamo che il nuovo progetto tecnico portino la Juventus nelle posizioni che merita.

Avevo capito meno per Di Gregorio. Non so come andrá il mercato, cercavo solo di interpretare la mossa della societá. Certo che se per Perin ti danno zero e Di Gregorio prende pure di piú, allora economicamente parlando ci rimettiamo.

Tutti auspicano un centrocampista di livello, la societá invece si é mossa (per ora) per comprare un portire (nonostante Szczesny e Perin) e sembra essere alle strette finali per Calafiori (nonostante Bremer, Djalo, Danilo ed il fresco rinnovo di Rugani 😞). In tanti si sono chiesti il motivo per cui investire su un portiere, ultimo dei nostri problemi, utilizzando quindi parte del budget (giá basso di suo) per un ruolo dove obiettivamente siamo piú che coperti. Il fatto che Di Gregorio arrivi in prestito, cambia la prosepttiva dell´operazione. Primo non vi é nessun esborso di denaro quest´anno, l´aspetto fondamentale. Secondo ti assicuri un portiere molto buono e ad un prezzo tutto sommato ragionevole per sostituire Szczesny il prossimo anno quando si svincolerá; quest´anno Di Gregorio potrá inserirsi nell´ambiente senza troppe pressioni per poi diventare titolare tra 12 mesi. L´esigenza di prendere un portiere é data quindi da Perin, che sembra sia deciso a voler andare a giocare titolare da qualche altra parte ed ha capito che da noi non aveva chance di essere il titolare. Alla luce di queste considerazioni, l´operazione é sicuramente positiva. L´ingaggio di Perin verrá trasferito a Di Gregorio (risparmiando forse anche qualcosa) ed in piú ci saranno i soldi della cessione di Perin (5/6 mln potremmo riuscire a ricavarne) che potranno essere usati per il mercato. Il prossimo anno, nonostante non si guadagnerá un cent dalla cessione del polacco, si avrá un risparmio di circa 15 mln del suo ingaggio. Se volessimo portarci avanti del tutto, potremmo ingaggiare Meret a zero, prestarlo un anno e portarlo a Torino il prossimo anno per fargli fare il secondo (sempre che la soluzione sia gradita al giocatore).

Hai ragione speriamo di non fare almeno minusvalenza e credo che il suo residuo sia minimo. Certo che solo in Inghilterra possono permetterselo.

Chi lo sa? Sono solo supposizioni le mie. Se arrivasse Calafiori e si giocherà a 4 dietro, sembra che Danilo farà il terzino (titolare o per la panchina lo vedremo). Magari vendono anche Gatti o lo dirottano centrale (Djalo o Hujsen in prestito o inseriti in qualche affare) e prendiamo un terzino destro. A sinistra Cambiaso titolare va benissimo. Ci vuole solo un sostituto. Non dimentichiamoci che abbiamo urgenza di un centrocampista buono buono.

Ho sentito che questo portiere sia davvero bravo, a sentire il suo attuale allenatore. Potrebbe anche essere che Szczesny venga venduto quest'anno, per ricavarci qualcosa e soprattutto risparmiare sull'ingaggio, come da dictat societario. A questo punto non credo che Perin faccia ancora il secondo e vorrà andare a giocare. A meno che Di Gregorio non faccia il secondo a lui ma non penso. Meret a zero soluzione low cost per il secondo portiere. D'accordo con te che avrebbero dovuto prima intervenire sul centrocampo e poi sugli altri ruoli. Quello del portiere era l'ultimo dei nostri problemi, ma tant'è.

Mi sa che arrivasse davvero Calafiori, titolare con Bremer, come riserve avremo Rugani ed uno tra Djalo e Hujsen. Danilo sembra destinato a giocare nuovamente in fascia (destra o sinistra a seconda dell'esigenza) con Gatti sulla destra, Cambiaso a sinistra e qualcun altro che arriverà per dare il cambio sulla sinistra, sempre che non si provi Kostic terzino. Oppure Danilo a sinistra e Weah come cambio sulla destra. Vedremo come evolverà il mercato.

Giusta osservazione. Ormai la conoscenza del panorama internazionale é talmente ampia che tutti sanno di tutti. Bisogna trovare quel giocatore bravo, ma che non é ancora sotto le luci dei riflettori, ovvero costo del cartellino basso e che sia funzionale al nostro progetto tecnico. Forse con talento sconosciuto si sottointende questo: trovare quel giocatore cui ancora le altre big non hanno ancora messo gli occhi addosso. O forse talento sconosciuto indica sconoscito a noi tifosi, che di solito non seguiamo campionati minori. Ad esempio nel post dei portieri é stato postato un video di un portiere, che credo il 95% dei tifosi non conosce. Costa solo 3 mln e dal video sembra ottimo. È vero che dai video di youtube tutti sembrano dei fenomeni, peró ad esempio se vuoi davvero sostituire Tek, potrebbero averlo visionato e con poco lo porti a casa. Se si rivela davvero buono, si puó parlare di talento sconosciuto.