blackwhiteduke

arrivarono dal nulla, mai esistita la cina nel nuoto... poi di botto l'exploit 16 titoli mondiali in palio nel programma femminile, ne vinsero 12.. con 6 medaglie d'argento e 1 di bronzo nel maschile se non ricordo male non solo non presero medaglie ma non qualificarono neanche un solo nuotatore ad una singola finale una differenza clamorosa... che faceva apparire evidente l'esistenza di un problema, ma d'altronde se poi risultavano negative ai test che si poteva fare ? da quel che successe penso si possano trarre alcune conclusioni...la squadra femminile era tutta dopata ovviamente, e in generale si puo' comprendere come sia piu' facile almeno nel nuoto dopare le ragazze (evidentemente attraverso ormoni) che i ragazzi..altrimenti la cina quell'anno avrebbe fatto un exploit simile anche in campo maschile..e paradossalmente avrebbe destato perfino qualche sospetto in meno dato che a quel punto si sarebbe potuto sostenere la tesi della crescita del movimento natatorio in un paese cosi' grande ecc ecc... ma se le donne vincono tutto e gli uomini manco ne trovi uno fra i primi 8 diventa evidente la magagna...a meno che non si voglia far credere che ai tempi agli uomini fosse vietato entrare nelle piscine ps..poi 2 anni dopo al primo appuntamento internazionale di rilievo il fenomeno si sgonfio' .. solo jinyi le vinse l'oro olimpico , e un argento, e un altro paio di ragazze vinsero un paio di medaglie ma non titoli..

eh si qualitativamente diciamo fu una splendida spedizione... ma alla fine la somma quella e'

solo 3 ori ? vedi ? lavoravano male! i tedeschi dell'est all'epoca avrebbero razzolato tutto ora battute a parte... il doping e' un fenomeno che non riguarda solo la cina, ovviamente li essendoci un regime c'e' la concreta possibilita' che si organizzino in maniera diversa, ma alla fine oggi e' anche piu' difficile competere riuscendo ad eludere del tutto poi i controlli...che la cina vinca delle medaglie nel nuoto ad esempio e' fenomeno che dovrebbe essere normale vista la misura in cui avviene..3 ori e altre medaglie a tokyo 2020 ? wow che risultato impressionante per un paese di 1 miliardo e mezzo di persone...quest'anno al momento nel nuoto han 1-2-2 , che mi sembra pure deludente viste le potenzialita' del paese, e mi fa pensare che non sia frutto di un c.d. doping di stato.. peraltro quando lo fecero davvero e fino in fondo, la cina intendo..la cosa apparve decisamente piu' visibile..mondiali di nuoto di roma 1994.. tutte donne poi.. evidentemente usavano ormoni maschili per migliorare le prestazioni

direi di no, al termine del 5 giorno (su 16 totali) di gare le medaglie son 13, a sidney pechino atene, londra e rio furon complessivamente 34 32 27 28 28... la possibilita' di non ripetere il risultato di tokyo c'e'

beh allora lo fan male, la germania est ai suoi tempi otteneva gli stessi risultati pur avendo meno di 20 milioni di abitanti

mi pare la distanza della maratona in 4 frazioni di poco piu' di 10 km in cui si alternano i 2 componenti

due son le cose o non hai idea di quel di cui stai parlando o mi stai trollando eh... 33 centesimi di differenza sui 100 sl son tanti...chi gareggia e stabilmente fa tempi intorno al 47.50 sa che per togliere quei 3 decimi e spicci per arrivare a 47.15 deve lavorare decisamente di piu' che limitarsi a dare un colpo di gambe piu' vigoroso all arrivo

@effe1986 per capire quanto fosse competitivo phelps soprattutto nel biennio 2007-2008 , c'e' anche un ulteriore aneddoto.. rana e dorso erano i 2 stili in cui non gareggiava (anche perche' non avrebbe potuto manco umanamente aggiungere quelle gare al gia' ricco programma) comunque raramente qualche volta li faceva..qualche meeting, o li metteva ai campionati usa al posto di altre gare piu' consuete... i suoi tempi a rana non sono eccezionali...non sarebbe mai stato competitivo .. ma dorso altro discorso proprio dunque nel 2007 a marzo si svolgono i mondiali a montreal (vinse magnini i 100 sl tra l'altro) gli usa han 2 fenomeni per il dorso, peirsol e lochte peirsol vince i 100 con 52.98 record mondiale , lochte argento 53.50 lochte si rifa vincendo i 200 con 1.54.32 , peirslo stavolta e' argento con 1.54.80 ad agosto ad indianapolis campionati usa phelps si iscrive ad entrambe le gare a dorso, vince i 100 in 53.01 e i 200 in 1.54.65 insomma era competitivo in contesto mondiale anche nelle 2 gare a dorso

phelps non era proprio ranista, pero' faceva i 200 stile libero, quindi anche lui faceva due stili oltre i misti... poi ci sarebbero altre valutazioni da fare, del tipo che appare piu' facile dovendo accoppiarne due farlo quando uno e' lo sl , mentre piu' difficile farlo escludendolo, ma di contro c'e' anche che pero' nello stile libero la concorrenza e' enormemente maggiore rispetto agli altri 3 stili.. phelps inoltre finiva col fare 3 gare in piu' di quanto faccia oggi marchand, ovvero il 100 di uno dei 2 stili e in piu' le 2 staffette a stile libero, ed e' un fattore che pesa marchand e' un fenomeno, phelps era disumano .. e non credo che se fosse stato costretto a fare 2 finali individuali nello stesso giorno avrebbe avuto problemi.. anche perche' comunque piuì volte gli e' capitato di fare una semifinale e una finale nella stessa sessione serale

tra 47,08 e 47.15 e' minima non tra 47.15 e 47.48 .. 33 centesimi in 100 metri

impressionanti anche le loro quote ieri pomeriggio 😀

c'e' una batteria che aiutera' ... penso che a miressi sara' data l'opportunita' in qualificazione di fare un 100 lanciato in condizioni di gara meno turbolente.. per vedere se davvero non e' in grado di contribuire con un buon crono..se anche li' la risposta non sara' incoraggiante penso sceglieranno frigo a quel punto

soprattutto perche' a phelps non mettevano mai 2 finali individuali nella stessa giornata 😀

beh si, in effetti parlavo di lotta per il bronzo usa e cina irraggiungibili per il bronzo si puo' ragionare, australiani e inglesi son piu' alla portata...francesi decisamente meno... ma anche loro possono pagare dazio nelle prime 2 frazioni... il dorsista bravo ma dovrebbe prendere un buon distacco da ceccon..poi nella rana dipende dal tipo di prestazione che potra' fare marchand nella gara corta..dove ha gareggiato pochissimo in carriera comunque volevo far notare ai frequentatori del topic che (per chi non lo sapesse) benche' l'atletica ci sia la seconda settimana, domani abbiamo marcia sia maschile che femminile.. con stano e palmisano

penso sia evidente proprio vedendo le 2 finali dei 100 rana e stile libero... la finale rana con tutti molto vicini e tempi altissimi per tutti, come detto dal 1996 in poi si e' sempre scesi sotto i 59... ma anche quella di oggi..con un pan che ha nuotato staccato fin dall'inizio dagli altri e alla fine non ha sofferto di questo disturbo facendo il record..mentre chi e' rimasto nella bagarre alla fine ha trovato un riscontro cronometrico spesso inferiore a quanto possibile... tra l'altro ho notato come in qualificazione o semifinale , nuotatori abituati ad avere una distribuzione con passaggio lento e accelerazione finale abbian provato a cambiare forzando le prime parti della gara... in ogni caso questo e' un fattore che potrebbe essere importante in ottica staffetta mista... noi abbiamo le nostre frazioni di maggior forza come prime 2.. dorso e rana.. prendere un buon vantaggio sulle competitor per il bronzo alla fine potrebbe fare la differenza in positivo

il 47.08 di chalmers nel 2019 e' poi fatto nella finale mondiale in corea, non in competizioni dell'oceania le succssive 2 finali: come detto olimpiadi tokyoi 47.08 poi 47.15 ai mondiali di fukuoka 2023 appena un anno fa

nuotato anche a tokyo nel 2021 finale olimpica, col terzo posto di kolesnikov a 47.44

dovrei ritrovare il materiale su swim swam , dove han fatto un analisi approfondita della questione con tanto di grafici, credo sia all'interno di un video pubblicato sul canale yt, non ho prestato molta attenzione all'argomento riservandomi di vedere quel video con piu' attenzione a olimpiadi finite..chiaramente il caso piu' visibile,ed eclatante di cui si e' parlato molto quello dei 100 rana, con un tempo di over 59 in teoria in una competizione mondiale il podio e' una chimera..poi ripeto, pan a parte stasera chalmers arriva secondo con quasi 47.50 .. beh penso sia forse il tempo piu' lento che abbia mai nuotato in finale..eppure gli vale l'argento

solo del vincitore, gli altri 7 han nuotato tutti peggio rispetto agli standard, e' aneddotico il caso di pan e probabilemente anche dovuto al fatto di aver fatto gara di testa da solo e aver evitato le onde

no non si trattano con superficialita' ma dati alla mano, lo dicono gli atleti, lo dicono i tecnici, lo dicono i commentatori, ma non perche' se lo inventino cosi' di sana pianta, ma perche' lo si e' notato confrontando i tempi, e i nuotatori stessi impegnati in piscina han riscontrato il maggior disturbo dovuto al fondo piu' basso

si han fatto tempi di rilievo loro due, e non e' neanche un caso sia successo in gare in cui han avuto margine per tutta la gara.. il problema maggiore piu' che "l'acqya dura" e' il fondo della piscina piu' basso con disturbo delle onde aumentato...chi riesce a fare gara di testa staccandosi ne soffre di meno

no non ti prendo per il *, ci son molte finali in cui i tempi con cui si e' vinto sono stati nettamente peggiori rispetto alle olimpiadi precedenti , ma anche casi di tempi di qualificazioni in finale , in tutte le gare piu' lenti rispetti a quanto avvenuto in precedenti edizioni, e questo viene valutato non solo da commentatori italiani ma anche da ex nuotatori e cronisti stranieri, vedo ad esempio un noto sito usa in tal senso dove l'argomento e' stato ampiamente dibattuto, si potrebbero fare molti casi , ma uno in particolare che e' ancor piu' clamoroso di altri e' quello dei 100 rana vinti da paltrienieri, per trovare un tempo del vincitore olimpico di questa gara superiore ai 59 secondi tocca tornare addirittura al 1996...

e' una piscina lenta, ci son decine di gare ormai in cui i tempi rapportati con le finali olimpiche passate stan a dimostrarlo... e oltretutto anche questa finale dei 100 lo dimostra..non per pan ovviamente, ma chalmers fa secondo e argento con 47.48... un tempo con cui a tokyo ad esempio non si sarebbe neanche saliti sul podio pan vale anche meno di 46.40 a questo punto

io ho visto delle foto e sinceramente se non avessi letto che eran materassi sarei stato ore a cercare di capire di cosa si trattasse 😀 intanto dalla caporali la fangio non qualificatasi per la finale si emoziona e piange, piu' tardi sara' sbranata in diretta tv dalla di francisca

il cibo pessimo... si son lamentati in molti quindi non e' una cosa che puo' esser valutata come una lamentela di pochi viziati..peraltro si son lamentati tanto gli inglesi del cibo e con questo penso DI AVERE DETTO TUTTO 😀 ... poi camere senza climatizzazione... atleti che si son organizzati chi con ventilatori chi con raffrescatori chi con collette per mettere climatizzatori mobili... poi pure i letti... letti particolare che non ho capito bene come son fatti ma una cosa che pare assurda.. pure qui un po' tutti si son organizzati..comprando materassi o facendoseli addirittura spedire da casa