MarchisioCapitano

9 scudetti, 2 finali di CL, tante coppe italia e supercoppe italia... Eppure su questo forum l'80% degli utenti sperava nelle sue dimissioni, perchè 2 anni di non successi magari con qualche errore da parte sua, non sono contemplabili da utenti perfetti nella vita e nel lavoro. 

Qualche passo falso sicuramente l'hai fatto, ma in 12 anni di mandato ti è perdonato, soprattutto se penso da dove ci hai preso e dove ci hai portato. Speriamo che il tuo successore possa fare bene quanto te, perchè vorrebbe dire essere vincenti!

1 hour ago, AxeI1991 said:

#allegriout 

 

 

Non lo leggi perché nel mondo dello sport si giudica il momento, non il ciclo inconcludente di un anno e 6 mesi. 

 

Leggerai di Jean campione e Vlahovic non attaccato alla maglia, questo leggerai

E io critico questo.

14 hours ago, area.51 said:

si ma adesso che torna Chiesa, Kostic fa il terzino? e Iling? pure lui stava facendo bene

si ma adesso che torna Chiesa giochiamo con il 433 che abbiamo trovato una quadra col 352?

4-5 infortuni a giornata ci sono sempre... Sarà l'importanza delle partite e lo stato di forma a decidere chi giocherà.

I cambi oltretutto, specie nel caso di Allegri, sono fondamentali. Aver avuto Chiesa e Di Maria per 30 minuti in queste ultime partite dal mio punto di vista:

1) ha dato meno responsabilità ai giocatori in campo che non dovevano segnare a tutti i costi, perchè in panchina non avevamo solo Rugani-Pinsoglio, ma anche giocatori in grado di fare la differenza;

2) andare sull'1-0 e avere Chiesa-Di Maria in panchina significa inserirlo a 30minuti dalla fine e ripartire, chiudendo la partita.

Altra domanda. Chi gioca tra Kean-Vlahovic-Milik. Come sopra, chi è più in forma giocherà... Poi è utopsitico avere la rosa al completo.

16 minutes ago, AxeI1991 said:

Ma quale carro? 

 

Sembrate i napoletani pre Firenze 

Solo che loro almeno erano primi e non avevano bucato clamorosamente obiettivo minimo di passaggio del girone

Non leggo più Allegri out... Come mai?

Tutti sul carro..... Ridicoli

Tutti sul carro? Ridicoli......

4 hours ago, Doktor Flake said:

Eh vabbè 

Se togli le partite perse le ho vinte tutte 

 Sempre le solite robe per giustificare l'ingiustificabile...

No non sto giustificando l'ingiustificabile, ma ti sembra normale considerare gli infortuni traumatici? ti sembra corretto ai fini dell'analisi includere De Sciglio che con qualsiasi preparatore è sempre stato rotto? Stiamo parlando di accuse sugli infortuni, non di Allegri eh....

Poi se vogliamo parlare ti ritmo partita sono d'accordo con te, ma a livello infortuni mi sembra oggettivo che le giornate da considerare non sono 130........

Kaio Jorge 19 --> non lo considero nemmeno

Pogba 19 --> non lo considero nemmeno

Aké 19 --> non lo considero nemmeno

Chiesa 17 --> non lo considero nemmeno

Di Maria 9 --> ok, età avanzata

De Sciglio 8 --> ok, giocatore fragilissimo

Szczesny 6 --> portiere, infortunio rimediabile

Rabiot 4 --> ok

Bremer 4 --> ok

Paredes 4 --> ok

Locatelli 3 --> ok

Bonucci 2 --> ok, età avanzata

Alex Sandro 2 --> ok

Kean 2 --> ok

Iling 2 --> traumatico

Alla lista andrebbe aggiunto Vlahovic 2/3 partite saltate, ma non per colpa dei preparatori ma ancora una volta per sfortuna

Delle 122 partite saltate escluderei 82 partite (KJ, Pogba, Akè, Chiesa, Szczesny, Iling) che sono tutti infortuni traumatici e siamo già a 40.

Delle 40 partite rimaste, 19 partite (Di Maria, De Sciglio e Bonucci) sono relativi a giocatori vecchi e/o fragili che qualsiasi preparatore gli metti si infortuniano.

All'improvviso siamo arrivati a 21 partite che mi sembra un numero basso di infortuni.

1 hour ago, Masula said:

Kostic 

 

Un salutone a chi per settimane l'ha trattato come brocco dimostrando, come ogni volta, chi non capisce nulla di pallone... 

E nonostante tutto continuano a Cianciare.... 

Hai 35 like... Ora tutti che risalgono sul carro..............

Voglio un post contro la squadra, ADESSO!

Io ricordo che, da quando sono sul forum, il tema degli infortuni lo affrontiamo ogni anno... Il problema è Allegri? Folletti? No... Il problema è il calcio di oggi dove mediamente una squadra di vertice che gioca su tre competizioni ha ogni giornata 6/7 infortuni di cui un paio traumatici di lungo periodo (da 1 mese a 6 mesi) e 3/4 muscolari. All'interno di questo medione di 6/7 infortunati a giornata, ci sono squadre e/o giornate più o meno fortunate dove si hanno meno infortuni o più infortuni.  A cosa sono dovuti questi infortuni?

1) Calendario sempre più fitto. Gli stessi giocatori si sono lamentati del calendario che viene sempre più arricchito (non ultima la nations league) proclamando anche degli scioperi.

2) Tipologia di giocatori. Se in rosa accetti di avere Pogba-Di Maria, accetti di avere dei fenomeni che ti saltano mezza stagione. Sono i nuovi Robben, forti ma di cristallo. Ai due aggiungiamo anche De Sciglio e ultimamente Bonucci.

3) Sfortuna: nella sfortuna rientrano gli infortuni traumatici. Ho parlato mediamente di 1/2 infortuni traumatici... Noi siamo a 5: Chiesa, Pogba, Iling, Akè, Kaio Jorge.

4) Le tre condizioni sopra hanno come conseguenza il poco turn-over. La Juventus ogni giornata parte con 6/7 giocatori fuori di default: 5 traumatici e 1/2 di giocatori quasi sempre rotti. Il poco turn-over comporta un maggior sovraccarico dei giocatori e altri infortuni.

Io penso che se il mondiale non porterà dietro nuovi infortuni traumatici, a gennaio avremo a disposizione 5 giocatori in più che ci permetteranno di fare maggior turnover e di aver meno infortuni dovuto al punto 4.

Viaggeremo con 5/6 infortunati...ma quelli sono fisiologici e per una rosa come la Juve va anche bene perchè permette di far giocare tutti.

3 hours ago, Foreverbianco&nero said:

Ti rispondo in merito al topic "il bus davanti alla porta"visto che pare sia finito nel cestino...😂 ma tranquillamente senza nessuna polemica ,ci mancherebbe.

Risposta:

I paragoni NON si fanno SOLO con i giocatori,si fanno con squadre allenate meglio e corrono di più,con il gioco e la mentalità giusta.

Il PSG è la squadra più ricca del mondo con giocatori stratosferici il Manchester City anche...eppure ancora non l'hanno vinta la Champions,perché il giocatore è una SINGOLA unità che va presa e allenata in un contesto di gioco.

Tornando in Italia TUTTI i giocatori della Juventus sanno fare una sovrapposizione,inserimento,triangolazioni e quant'altro,sono Nazionali e giocano in Serie A tecnicamente sono bravi...bisogna però che ci sia qualcuno che li metta in condizione di farlo.

Non ricordo a cosa mi hai risposto.

Comunque il tuo concetto è vero, ma non si può generalizzare... Ad esempio City-PSG, credi sia solo la mano dell'allenatore? Nella partita giocata male dal PSG di ieri non c'è solo la mano dell'allenatore... C'è anche una squadra arrogante dietro....

Poi se parliamo di "Allegri fa giocare male la squadra" sono d'accordo... Se parliamo che Allegri è incapace, inadatto, fortunato... Non sono d'accordo. Allegri lo vedo molto simile ad Ancelotti... Ancelotti al Napoli galleggiava, ma non eccelleva. Spalletti o Sarri invece hanno fatto esprimere 10 volte meglio il Napoli. Chi è più forte? Ancelotti ovviamente.

Certo è che se Allegri o Ancelotti li metti ad allenare McKennie-Alex Sandro servono a poco... Se li metti ad allenare Chiesa-Di Maria-Pogba si esaltano e fanno esaltare questi giocatori... Peccato che stiano giocando i McKennie di turno.

10 minutes ago, pogba77 said:

Appunto...non capisco che problema avrebbe rappresentato zakaria.

 I giovani stanno giocando perché ne abbiamo una decina di media in infermeria.

Quando ne recuperemo alcuni i giovani torneranno a cagliare il latte 

Se avessimo avuto Zakaria, erano già a cagliare il latte...non capisco perchè ora lo volevate........

13 minutes ago, pogba77 said:

Zakaria non è un 35 enne

Ma nemmeno gli altri che abbiamo in rosa... Il più "vecchio" è Pogba, 29 anni.

Just now, garrison said:

Volevate chi scusa????

Io Rovella l'avrei tenuto pure lui (e avrebbe fatto comodo ed avrebeb pure giocato...), ma anzi per quanto mi riguarda sono sempre prudente coi giovani, benché da MOD della sezione giovanile prendo quasi come orgoglio personale tutte le volte che un ragazzo esordisce (e nella sezione li seguiamo anche quando vanno via).

Beh se vuoi tenere anche Rovella quando li faresti giocare questi giovani? A CC giocano in tre...

Pogba - McKennie - Miretti - Zakaria - Rovella - Locatelli - Paredes - Fagioli - Rabiot. Considerando che a gennaio spero che rientreranno un po' di giocatori... con 9 centrocampisti potresti giocare 6 competizioni....

11 minutes ago, Signor Wolf said:

D’accordo con te per quanto riguarda i giovani, ma per me avrebbe fatto comunque comodo visto la situazione a centrocampo.

Sì ma la situazione a centrocampo la sai ora... Non erano preventivabili questi infortuni e comunque nonostante la penuria a centrocampo, Fagioli ha giocato due partite... Quindi meglio non aver avuto Zakaria secondo me.

8 minutes ago, Signor Wolf said:

Per me avrebbe fatto comodo, io non lo avrei ceduto in estate, e non lo dico certo da adesso, meglio di mckennie lo è di sicuro 

Vabbè col senno di poi sono d'accordo... Ma se vogliamo far crescere i giovani è stato un bene che non c'è Zakaria.

Marchisio è emerso quando la Juve era in serie B... Fagioli-Miretti possono giovarne di questa carenza di giocatori.

Ci fosse stato Zakaria? Avrebbe giocato lui e non Miretti/Fagioli... E via con gli insulti ad Allegri che non da spazio ai giovani.

Just now, Signor Wolf said:

Si e poi noi giochiamo con barrenechea 

Non vedo l'ora che torni da noi Zakaria, per leggermi gli insulti quando giocherà male 

Just now, ZizouZidane said:

Il vero problema è che le idee calcistiche di Allegri sono totalmente inadeguate al calcio che si gioca oggi. 
Il vero problema è che il nostro tecnico è un gestore di campioni bravi ad autodeterminarsi in campo e non un allenatore che dà alle sue squadre una fisionomia di gioco precisa (cosa impensabile oggi).

Il vero problema è che noi, oggi, siamo una squadra da ricostruire, piena di giovani di talento da far crescere, e Allegri è il tecnico meno adatto per farlo.

 

Aggiungici il fatto che è in confusione totale e avrai il quadro della situazione. 
 

Simpatico aneddoto: il tecnico schiera Fagioli da mezzo sinistro contro il Lecce. Dopo prestazione e gol meravigliosi, dichiara che il suo vero ruolo è quello del regista. La partita dopo lo mette mezz’ala destra. 
Giusto per avere un’idea del caos.

Idee calcistiche considerate inadeguate al calcio di oggi erano adeguatissime al calcio di 3 anni fa... Capisco che il mondo è in continua evoluzione, ma penso che tre anni sia un periodo troppo breve per parlare di nuova epoca.

E' come dire che il cholismo non funziona più.... Il catenaccio c'era 50 anni fa, c'era l'anno scorso con l'Atletico che andava avanti in CL e ci sarà tra un paio d'anni. Mi piace? No, assolutamente... ma ci sono tanti modi per raggiungere un obiettivo, un anno si vince e ha ragione Simeone, un anno si perde e ha ragione Guardiola...

Sono in parte d'accordo che Allegri sia più bravo nella gestione di campioni piuttosto che nella crescita di una squadra (dove è più bravo Conte)... Ma un conto è dire che non è l'allenatore adatto, un conto è dire che inadeguato nel calcio di oggi.

Sono in parte d'accordo perchè in realtà questa squadra ne ha di giocatori esperti / campioni: Danilo - Bonucci - Bremer - Cuadrado - Pogba - Locatelli - Di Maria - Chiesa - Vlahovic. Peccato che questi 9 giocatori non hanno mai giocato insieme.

Su Fagioli, centrocampo di ieri: Rabiot - Locatelli - Fagioli - Miretti, in panchina: NESSUNO.

Certe scelte purtroppo sono obbligate, e in aggiunta magari per lui Fagioli rende meglio come regista, ma in una partita così delicata è comunque preferibile l'esperienza di Locatelli (scelta che condivido).

Tra l'altro Fagioli ieri ha svariato molto, era quasi un 3-4-2-1 con Fagioli-Miretti dietro/ai lati di Milik.

12 minutes ago, JuveMyLove said:

Ok, quindi neanche per te c'è un problema di preparazione e tenuata atletica. Ne prendo atto.

 

Non mi pare di aver messo alcuna foto, magari sbagli persona...

 

Dipende cosa intendi per "allenati male". Io credo che alla Juve (Allegri compreso) ci sia una buona cultura del lavoro. I dirigenti vedono il lavoro del Mister durante la settimana e a differenza loro ne hanno visti di allenatori (specie Nedved o Galliani quando Allegri era al Milan). Se fosse un allenatore che allena poco la squadra non percepirebbe quello stipendio e non avrebbe vinto quello che ha vinto.

Se invece mi fai un discorso del "senno di poi" allora ti potrei seguire. Probabilmente la preparazione è stata fatta prevedendo un po' più di turnover, dato che abbiamo una rosa davvero profonda. Peccato che abbiamo mediamento 7/8 giocatori di movimento fuori tra infortuni e/o squalifiche (praticamente una squadra) e il turnover non è stato possibile farlo. Questo significa sovraccaricare giocatori portando nuovi infortuni e un atletismo non all'altezza.

Penso (e spero) che il cambio di passo ci sarà a gennaio sperando che Pogba e Chiesa non abbiano ricadute... Sono due giocatori in più in rosa, tanta roba!

54 minutes ago, ZizouZidane said:

Questa continua deresponsabilizzazione del tecnico è francamente imbarazzante.

 

 

Non è una deresponsabilizzazione. E' una COresponsabilizzazione.

Se ad allenarci ci fosse Pirlo, penserei che è colpa dell'inesperienza di Pirlo... Ma ci allena un allenatore con un palmares di tutto rispetto. Può piacere o meno il suo modo di giocare (a me ad esempio NON PIACE)... Ma farlo passare per uno scappato di casa non ci sto... Vuol dire non capire il vero problema.

54 minutes ago, garrison said:

Pogba è una presenza virtuale, due ragazzi molto giovani con zero esperienza... reparto per me insufficiente.

E si è visto.

A inizio stagione credo che non erano queste le considerazioni di tutti....Anzi volevate un tridente Fagioli-Rovella-Miretti al posto di Zakaria-Arthur-McKennie...

E ora tiettilo il tridente!! (semicit.)

2 hours ago, garrison said:

Mah, un bene quando abbiamo avuto a voltre 3 centrocampisti in croce....

E ieri ha giocato la prima partita al Chelsea da fine agosto, rendiamoci conto quanto ci credono (anche se poi magari da adesso avrà un po' + spazio se ha fatto bene sia pure contro la modestissima dinamo).

Cessione assurda, per risparmiare quattro soldi di ingaggio.

Pogba - Paredes - Rabiot - Locatelli -  McKennie - Miretti - Fagioli

7 giocatori per 3 posti (addirittura 2 se giochi con un 4-4-2) mi sembrano più che sufficienti.

3 hours ago, JuveMyLove said:

Ma lo hai visto fisicamente?

Com'è cambiato?

Credi che fosse solo un problema di svarioni?

 

Bentancur non deve fare gol, deve macinare a centrocampo. Cosa che da noi aveva ormai molta difficoltà a fare. Anche perchè Allegri, come al solito, gli ha cambiato 32 posizioni in campo.

 

Su Kulu è l'unico che può benissimo aver tratto beneficio dai maggiori spazi e dalla differenza che c'è tra il calcio inglese ed il nostro.

Premesso questo, anche lui ha espresso una condizione atletica RIDICOLA e PESSIMA.

 

Quello che emerge da TUTTI i nostri giocatori è che arrivano altrove NON ALLENATI bene. Devono rifare tutta la preparazione e da li iniziano a correre e rendere.

Come mai?

Ti sembra poco nel calcio di oggi? Fatto di pressing, intenstità, strappi.

 

Avesse iniziato ad allenare ieri Allegri, ti direi che non li allena bene. Ma siccome non è così, credo che il problema sia da ricercare altrove. Non sono un esperto e credo nemmeno tu...Spero che il problema lo risolva chi di competenza.

Ti rispondo per punti:

- De Ligt, vero si è asciugato fisicamente...ma il problema di svarioni ce l'ha ancora anche al Bayern...

- Bentancur l'anno scorso aveva effettivamente difficoltà, ma nella prima parte di stagione chi non le ha avute? Nella seconda parte abbiamo avuto il miglior rendimento del campionato e credo che se ci fosse stato Bentancur avrebbe giocato meglio. Il fatto di cambiare 32 posizioni in campo è dovuto dal fatto che abbiamo costantemente 1.000 infortunati.

- Kulu, sono d'accordo... Valo lo stesso discorso di Benta.

9 hours ago, JuveMyLove said:

Beh uno purtroppo c'è: Cristiano Ronaldo

 

Non importa che abbia 49 anni ahaha

 

Bentancur ha fatto vincere Conte domenica e Kuluseski è un giocatore ritrovato.

E vogliamo parlare della condizione fisica di De Ligt?

Oltre che del suo cambiamento...

Dai su, non difendiamo l'indifendibile. Vengono allenati male, schierati peggio.

 

Un conto parlare di Bentancur-Kulusevski-De Ligt, un altro conto è far passare Zakaria-Arthur o qualsiasi altro giocatore andato via dalla Juve come un fenomeno.

Rispondendo sul trio delle meraviglie:

- De Ligt: gioca in un giocattolo perfetto da 20 anni che nelle ultime 34 partite ai gironi ne ha vinte 32 e pareggiate 2. Anche io sarei un fenomeno. Il problema di De Ligt alla Juve erano le mani (ha procurato 4-5 rigori) e qualche svarione difensivo. Problemi che ha anche al Bayern....Poi vincono 8 a 2 e quindi si notano meno questi errori.

- Bentancur: alla Juve non ha mai fatto brutta figura, anzi! Ora ha di recente trovato 2 goal e sembra un fenomeno...stiamo parlando di DUE goal.....

Statistiche Juve in serie A: 135 partite, 2 goal e 15 assist --> ultima mezza stagione: 19 partite, 2 assist (non avevamo Vlahovic davanti....)

Statistiche Tottenham in PL: 29 partite, 2 goal e 6 assist 

Mi sembra un rendimento in linea

- Kulusevski: vero flop della Juve, ma il vero problema è stato non averlo aspettato (e noi tifosi siamo responsabili in solido per non averlo aspettato).

Che coraggio insultare ancora Allegri ed essere stupiti dei 3 punti.... Avevamo 12 giocatori fuori, 15 giocatori di movimento disponibili di cui 5 under 2001.

Avevamo di fronte una delle top5 squadre al mondo e nonostante tutto abbiamo giocato una partita dignitosa!