Aho

A quello si arrivo' solo gli ultimi anni prima della prima guerra mondiale e la Gran Bretagna aveva l'impero piu' grande del mondo. La societa' attuale e' molto diversa da quella dell'epoca e basarsi solo sulla percentuala del pil, secondo me, e' fuorviante. Se oggi spendessimo il 20% del pil probabilmente daremmo un fucile ed un cannone ad ogni italiano. Il punto e' che si sta iniziando la corsa agli armamenti e questo non va bene, perche' tutti quanti tenderanno a spendere sempre di piu'.

Nel secolo scorso fecero la stessa cosa le potenze europee e nel giro di pochi anni partorirono due guerre mondiali.

L'unica cosa fondata che ha detto Putin e' che vige la legge del piu' forte. Lui dice che difende la sovranita' della Siria e poi ritiene che sia possibile l'invasione dell'Ucraina. Andando a ritroso nel tempo si possono prendere le dichiarazioni che piu' fanno comodo. Non ne vale la pena.

Se si accontentano delle imitazioni...

Quello di Putin come valido interlocutore e' impossibile, ha gia' dimostrato di essere inaffidabile e qualunque accordo con lui avrebbe il valore della carta straccia e sarebbe tempo perso. I russi devono fare il primo passo per la soluzione di questa crisi.

Sono d'accordo, quello che vedi tu lo vedo anch'io, pero' distinguiamo chi vende "solo" online, Amazon, da chi vende "anche" online, la Coop per esempio, che adesso ha anche i suoi furgoni. Molti andando online hanno anche allargato la propria clientela. Diverso e' il discorso dei professionisti, o autonomi o chissa' che, che pero' io conosco molto meno e su cui non mi esprimo. La crisi c'e', ma non e' tale da costringere ad una chiusura generalizzata, per il momento. Se la benzina continua ad aumentare, allora...

Io parlo di Bari, che e' la realta' che conosco. Per quanto riguarda i posti turistici, trascurando le chiusure dovute al covid, quelli della mia zona che ho frequentato io, non li ho trovati vuoti, ma ovviamente in quel caso si parla delle attivita' meramente turistiche, ristorazione, lidi, ecc... Il calo c'e', e' innegabile, ma non al punto da vedere strutture abbandonate definitivamente, come successe alla zona industriale anni fa.

Certe chiusure sono fisiologiche, alcuni chiudono altri aprono, altri semplicemente si trasferiscono. Kleid per esempio si trasferi' da via Pincipe Amedeo a Via Argiro e uno dei locali lasciati vuoti rimase cosi' per lungo tempo; ma spesso succede perche' non ci si mette d'accordo sull'affitto o sul prezzo di vendita, stiamo parlando della zona piu' centrale e costosa di tutte. Altre volte muoiono i proprietari e gli eredi non si mettono d'accordo. La Rinascente chiuse in via Piccinni e non era nemmeno in passivo, semplicemente non erano piu' interessati, perche' in realta' in attivo era solo la profumeria, il resto era in perdita, forse se l'avessero gestita meglio... Chi puo' dirlo. Conoscevo gente che ci lavorava e che ha perso il lavoro. Al suo posto ha perto H&M, e vorrei vedere non fosse stato cosi', e' pieno centro. Tutto il contrario di Eataly che alla fiera ha chiuso, ma era sempre in rosso; in quel caso fu proprio sbagliato l'investimento iniziale; mi vien da ridere a pensare che Eataly potesse pretendere di far concorrenza proprio in Puglia. In via Dante angolo via Melo ha aperto Citymoda, mica pizza e fichi. Non si puo' prendere un caso singolo e generalizzare. Di fronte a casa mia ha chiuso Introna per il covid e ora al posto suo c'e' un centro fitness. In centro sai bene che anche se gli affitti sono altissimi, i locali vanno a ruba. Non per niente via Argiro l'hanno fatta pedonale da Via Nicolai a C.so Vittorio Emanuele. Tra l'altro i commercianti del centro hanno sempre visto male l'apertura dei centri commerciali in periferia o nei paesi limitrofi a cominciare dall'Auchan di Casamassima, perche' per loro significava meno clienti. A Santa Caterina, dove c'e' un'area commerciale enorme, faranno i 26 nuovi lotti di cui parlavo prima e li' ogni lotto e' gia' grande per conto suo. Senza contare che Bariblu tra San Giorgio e Triggiano e' pieno, l'Auchan non fanno altro che ingrandirlo, Barimax tira ancora. Se poi aggiungiamo le innumerevoli attivita' aperte tra Molfetta e Bisceglie sia sulla 16 bis sia sulla 16 oppure i tanti capannoni della zona industriale che sono stati riconvertiti... Veramente il numero di nuove attivita' di tutti i tipi nel giro di pochi anni e' cresciuto in modo mostruoso. La ristorazione di cui parli riguarda solo Bari Vecchia e qualche strada del murattiano, piu' qualche strada periferica come viale Einaudi o la zona dello Sheraton, a causa della movida serale che a Bari e' molto spinta, ma non esiste solo la movida. Poi ci sono quelli che amano lamentarsi, ma quello e' un altro discorso. Spesso e' anche un modo di dire che tira solo la ristorazione. Coi prezzi degli affitti o anche delle tasse dei locali in centro, in molti dovrebbero chiudere e invece. E' lo sport nazionale lamentarsi.

Anche io sto a Bari. Dove li hai visti? Ieri sono stato in centro e non ne ho visto nemmeno uno.

Mah, che ti devo dire. Io vedo che molti negozi chiudono quando nelle vicinanze ci sono dei centri commerciali che offrono piu' opportunita' di spesa, ma questo accade da trent'anni, oggi non vedo altro che centri commerciali che si ingrandiscono sempre di piu'. Ho visto chiudere le zone industriali non i centri commerciali. Proprio pochi giorni fa ho letto di un'area messa all'asta per credo 26 nuovi lotti per nuove attivita' commerciali, che andra' ad ingrandire una zona gia' enorme dove all'interno gia' ora ti devi muovere con la macchina. Poi e' ovvio che il piccolo negozio del paese accanto ne subira' conseguenze negative, ma in questo l'online c'entra veramente poco. A meno che, come dicono da anni alcuni magistrati, queste aree non siano usate per riciclare denaro. Ma questo e' un altro discorso, perche' le nuove costruzioni ci sono, sono visibili e non ne vedo nemmeno una vuota, persino in aree scomode da raggiungere.

Che stia aumentando e' sicuro e per tanti diversi motivi, ma per ora locali sfitti non ne vedo.

Nella mia citta' stanno ingrandendo a dismisura le aree commerciali e anche in centro stanno creando nuove vie solo pedonali dove ci sono i negozi. Evidentemente sono pazzi.

Ma vuoti dove? Io abito di fronte a un centro commerciale con 1.800 posti auto al coperto e il problema e' stato il covid. Prima era stracarico di gente. Io compro da piu' di vent'anni online, anche all'estero, ma non si puo' comprare tutto li'. Anzi le aree commerciali si stanno ingrandendo sempre di piu'.

Si nelle favole.

Ma che stai dicendo? Il commercio esiste dalla notte dei tempi...

Impossibile, in periferia non c'e' spazio per distribiure le attivita' commerciali lungo le strade.

Allora facciamo a meno di disprezzare a destra e a manca, se non ce lo possiamo permettere.

In Italia no, eh...

Considerato la guerra che stanno facendo ora, che li sta praticamente annientando come stato, direi che non e' riuscita, sempre dando per vero, come vuoi fare tu, che all'epoca non fossero indipendenti.

Confesso di non riuscire a capirti. Mi pareva che la guerra Russia-Ucraina fosse nata per le rivendicazioni sul Donbass, sulla Crimea e su Lugansk. Ora mi dici che, secondo te, bisogna aggiungere anche l'indipendenza, quella che secondo te l'Ucraina ha raggiunto con quella rìivoluzione e che la Russia oggi non le vuole piu' riconoscere. Sono oltremodo confuso (cit.). Io sapevo che l'Ucraina avesse raggiunto accordi con l'UE (poi non piu' ratificati) e che avesse poi virato sulla Russia. Ma si parla di accordi economici, non di controllo politico. Mai saputo che l'Ucraina fosse assoggettata politicamente alla Russia. Evidentemene mi manca qualcosa. Ora, volendo seguire la tua logica, mi pare che la rivoluzione di Maidan la Russia la stia soffocando con la guerra, oggi, quindi non mi pare che abbia avuto successo. Continua a sfuggirmi una rivoluzione riuscita sotto la dittatura russa.

Tradimento perche' ha chiesto l'intervento della Russia, non perche' la Russia controllasse l'Ucraina. Certo e' strano leggere certi commenti in questo topic perche', se le cose fossero state come dici tu, con la rivoluzione di Maidan l'Ucraina avrebbe semplicemente ottenuto l'indipendenza dalla Russia; invece molti in questo topic sostengono che sia stata un'azione illegale oppure un sopruso. Ma guarda un po' come sono strane certe cose...

A me sembra che fosse una nazione autonoma ed indipendente, riconosciuta dall'ONU. Che fosse sotto il controllo russo lo dici tu. O forse tu intendi che avendo un governo filorusso, fosse sotto controllo russo? Perche' francamente se fosse stata sotto il controllo russo, non si capisce perche' la Russia non sia intervenuta subito.

Prima o poi diranno che non e' Putin a governare la Russia.

E' avvenuta in Russia?

Sotto la dittatura russa non si e' mai rovesciato nessun governo.