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per me 3 o 4 titolari esperti e forti di carattere servono. Poi okay, gli altri possono essere giovani, e giovani intendo da 18 a 22,23. Alla Juve di oggi mancano i 3, 4 leader che nonse la fanno sotto al primo ostacolo. Sarebbe davvero bello poter dare tempo a questa squadra. Il potenziale c'e', ma con le competizioni folli di oggi non si puo' aspettare.

cioe' il modello Inter; ma alla fine uno scudetto hanno vinto. Il modello Juve di quest'anno non sarebbe sbagliato se le competizioni europee fossero concepite diversamente. Negli USA non e' che fai male un anno e ti escludono dal football, basket, o baseball che conta. A volte serve tempo per costruire, tempo e pazienza. Riflettiamo anche su queste cose. Non accettate il sistema delle competizioni UEFA solo perche' questo abbiamo. Non e' che tutti possono fare come il Real, che ogni anno compra i 3 migliori al mondo. Facile cosi'.

Okay ma la Juve opera in un sistema calcio che presenta anche storture e problemi a livello nazionale ed europeo UEFA. La Juve non e' un'isola, funziona in un sistema che include tanti altri attori. Se ci fosse un paracadute per le grandi, ovvero partecipi alla Champions anche se un anno ti va male, ecco che i ragazzini della Juve giocherebbero con meno pressioni, piu' tranquilli che se perdono una partita non finisce il mondo. Ed e' cosi' che si cresce. Con calma e gradualita'. Riducendo le pressioni. La Superlega dava questa garanzia, permettendo quindi di costruire con la giusta calma. Senza Superlega, senza paracaduti, ecco che ti serve l'instant team (Inter), un progetto calcistico che non mi appassiona affatto.

Non credo, ma penso che le questione siano le cause, campo ed extra campo. C'e' chi condanna solo Motta, boh, mi pare molto riduttivo. Siamo dominati da 5 anni, con allenatori diversi e squadre molto diverse. e quando fallisce il nuovo, che facciamo, esoneriamo all'infinito?

Dell'Atalanta che rifila bidoni? Koop e' la prova finale che i giocatori dell'Atalanta beneficiano di avere poche pressioni, nulla da perdere, mente libera + minor impegno degli avversari in serie A. De K e' un caso simile. Se uno e' davvero forte, beh, fa bene ovunque. Altrimenti, fa bene in squadre medie che non hanno partite della vita tutti i giorni. Koop e' un buon giocatore da Atalanta, Roma, Lazio, Fior; la Juve e' altra cosa. Lo stesso vale per DL o Loca. La Juve e' un altro pianeta. Quindi no, noncredo che abbiamo un centrocampo forte. I singoli elementi non hanno mai dimostrato di saper giocar bene in una grande.

Sull'allenatore non sono tanto d'accordo perche' ne abbiamo cambiati 3 con gli stessi identici risultati. La mancanza di giocatori italiani forti (ne parlava Rampulla) e la mancanza di giocatori di carattere mi pare un problema piu' serio. Ma ce ne sono pochissimi di giocatori con personalita' in giro. "Non e' squadra" disse Chiellini, e non si riferiva al gioco. C'e' stata anche moltissima sfortuna. Davvero tanti infortuni gravi.

Da te vorrei leggere anche commenti su fattori extra campo che hanno determinato questo fallimento. Per me il fallimento sul campo e' ovvio visto che giochiamo con l'under 23 e qualche altro. Leggo una marea di ovvieta'. Siamo scarsi, perdiamo. ma come si e' arrivato a questo? Su altre cause, silenzio assoluto, a meno che non mi sono perso un topic nascosto.

fallimento si', del progetto UEFA. Squadre olandesi e belghe fanno allenamenti nei loro campionati, poi vanno a 1.000 e ci battono in Europa. Se Milan e Juve falliscono ogni santo anno, e molto presto tocchera' all'Inter (e sappiamo bene come resta a galla l'Inter), facciamoci delle domande che vanno al di la' dell'allenatore, i cambi, o altre questioni di campo. Non puo' essere solo questo il tema. Ma non vedo altre discussioni nel forum. Fallisce un'idea del calcio in Europa, un sistema che per le italiane non e' sostenibile.

Non si e' voluto cambiare il calcio seriamente quando c'era la possibilita'. Mi riferisco alla Superlega Il calcio italiano ha vinto una Europa league in 15 anni. Squadre olandesi e belghe fanno allenamenti nei loro campionati RIDICOLI e poi vanno a 1.000 e ci battono in Europa. La serie A e' molto piu' logorante, il che crea una grave e ingiusta disparita' per chi vuole affrontare tre competizioni SERIE in modo serio e professionale. La Juve ieri sembrava una squadra di serie B, ma aveva battuto l'Inter solo pochi giorni prima. Direi che c'e' qualcosa che non va, se vogliamo parlare senza slogan e riflettere su questioni piu' ampie

E' il fallimento dell'idea stessa di progetto. Alla Juve non puoi fare progetti. All'Atalanta si. Nella Juve non puoi mettere troppi giocatori di livello medio-basso perche' le pressioni sono enormi e la maglia pesa il triplo. Non e' poi cosi' difficile. La squadra e l'intero team, da allenatori a preparatori, non sembrano adeguati, ma tutti, e a tutti i livelli, nessuno escluso.

Immagino ci siano molti post di questo tenore. Non sono d'accordo. I fallimenti hanno sempre radici profonde. Abbiamo avuto molti allenatori questi anni con esiti simili. Ma alcuni utenti attaccano l'allenatore di turno. Ieri giochiamo senza centrali e senza terzini e con tanti ragazzetti presi ai saldi. Gatti, Cambiaso, Weah, Mack, Mbangula etc.; poi ci sono anche giocatori di livello serie B, giusto? inutile nominarli. Certo, si poteva andare agli ottavi, e poi agli ottavi si perdeva 3-0 andata e ritorno. La Juve deve decidere se vuole essere una grande d'Europa o una squadra media. I soldi, volendo, si trovano sempre, come li trovano gli altri. Se invece si e' scelto di fare la fine di grandi decadute, come Ajax o Anderlecht, allora va bene. Basta dirlo con onesta' e ci mettiamo l'animo in pace.

anch'io ho dubbi su questi celebrati progetti. Sembra una parola un po' vuota per dire ridimensionamento. Chissa' perche' la Champions la vince sempre il Real

Inter che becca il Feyenoord (sicuro) Quinta squadra saltata Atalanta e Milan che avranno un impegno in meno Nessun funerale ovviamente; l'Inter ai quarti passeggiando mi innervosisce parecchio.

Ragazzi, a me non frega nulla del Milan, ma secondo i vostri ragionamenti e' colpa di Totti se siamo usciti dal mondiale 2002. I giocatori simulano perche' e' prassi comune e universale; prassi mai punita. Si devono cambiare le regole in modo serio, magari con espulsioni a tempo per simulazione. Altrimenti e' una farsa.

Quindi arbitri tutto bene? ci sono 1.000 simulazioni a partita, ma i gialli escono solo per squadre italiane. Vediamo domani; inutile piangere domani.