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frasi fatte; e' stato fatto un errore a svendere Kean e serve piu' cautela nei giudizi sui giocatori. D'accordo che Kean non serve molto per il gioco di Motta; questo e' oggettivo. Che e' stato svenduto per fretta ed esigenze di mercato e' altresi' oggettivo. La Fiorentina potrebbe essere il nuovo Bologna erano quelli certi che era un grandissimo affare; non cambiamo la storia

Oppure vi siete sbagliati su Kean per questa abitudine di semplificare ed esagerare sempre. Se si fosse venduto a 30, come Soule, allora okay. Anche Giuntoli puo' sbagliare. Sono anni che la Juve fa errori nel mercato e anche questa estate sono stati fatti errori. Non tanti, ma qualcuno si'

e' esattamento quello che e' successo. Nell'era social gettar fango sui giocatori fa tendenza.

Quello che lascia il tempo che trova e' l'attacco esagerato, irrazionale e gratuito ai nostri giocatori. Sono situazioni da cui si puo' imparare qualcosa.

Questo e' un approccio che ci sta, anche se non lo condivido, ma ricordi cosa si scriveva nel topic? le esagerazioni, le battutine, il dileggiare un ragazzo cresciuto nella Juve?

Infatti me la prendo solo con le esagerazioni. Posso capire cederlo; ma l'affare del secolo no.

A ogni goal di Kean ricordero' il topic in cui si lodava l'operazione fenomenale di Giuntoli. Eravamo in disaccordo in due o tre. Bravo Giuntoli, ma qui ha sbagliato. Ci vuole equilibrio.

Se abbastanza tifosi e addetti ai lavori si lamentano di questa deriva regolamentare, si puo' cambiare e migliorare. Si possono introdurre espulsioni a tempo e faretante altre piccole grandi riforme, come in altri sport, del resto. Oppure si puo' parlare di quanto e' stato geniale vendere Kean; fiumi di parole su topic assurdi. Poi non si puo' discutere del VAR e le regole del calcio. Va accettato tutto. Anche il no poter esultare. Uno sport reso stupido (e falsato) da regole stupide. Ma okay, bisogna tenersi sta' roba e parlare d'altro. Contenti voi

ti pare poco? non so; fa sorridere questo commento. E' uno sport a basso punteggio e non si puo' esultare per quell'unico golletto? a sto' punto guardiamo il baseball che e' piu' divertente

Che gli errori gravi siano spariti te lo concedo; ma come tu stesso osservi, si sono moltiplicati i rigorini, che sono l'anti-calcio per eccellenza. Quello che il VAR non puo' eliminare e' la disparita' di giudizio per episodi simili per un motivo che spiegato spesso. Il VAR e' una tecnologia in mano ad umani; siamo d'accordo? Io ti posso dare una grande tecnologia come ChatGPT giusto? poi uno puo' usare ChatGPT per creare un tema per la scuola, quindi imbrogliare, giusto? un altro usera' ChatGPT per generare idee, per avere un aiuto o consiglio grammaticale etc. in maniera cioe' etica e corretta. La tecnologia e' sempre utile, ma sono pur sempre essere umani ad utilizzarla. Quindi le controversie e l'arbitrarieta' del giudizio non saranno eliminate finche' non sara' l'AI a gestire la decisione.

Ah no? il VAR non ha cambiato niente? Dall'eliminazione del passaggio al portiere e' stata la riforma piu' incisiva della storia del calcio. Ti pare un argomento logico o equilibrato sostenere che non abbia cambiato niente? Il VAR premia ancora di piu' la furbizia e mette ancora piu' pressione agli arbitri; arbitri che oltretutto sembrano molto confusi sull'utilizzo del VAR, come e' naturale che sia. L'intervento VAR in Monza-Milan era da protocollo? nessuno ci capisce niente su; siamo al caos. Nel panico totale, decidono in modo tale da limitare i danni ed evitare processi mediatici. Cioe' fanno quello che tutti noi faremmo. Se vogliamo fare un discorso serio e pacato.

Esageri per semplificare la questione arbitrale e regolamentare. Nelle partite di Milan e Inter sono stati fatti errori che incidono sul campionato. Soprattutto quello dell'Inter ma anche in Monza-Milan c'era la sensazione che il Monza avrebbe dilagato in quel momento. Questi errori si aggiungono ad un trend di chiamate VAR a favore soprattutto di Inter e Napoli e a sfavore della Juve che dura da 7 anni con estrema regolarita'. Ci sono numeri e dati. La questione ammonizioni e' curiosa, e andrebbe studiata; purtroppo non ho dati, solo sensazioni. Qualcuno potrebbe aiutarmi. L'unico espulso per simulazione ce l'abbiamo noi, ovviamente. Finiamo spesso partite con 4 o 5 gialli, di cui un paio nei primi 20 minuti. Ahhhh Rabiot; ogni tackle un giallo. Ogni giocatore importante che viene da noi, tipo De Ligt e Douglas Luiz si becca la sua dose di falli di mano e rigori contro assurdi, anche se si proteggono la faccia. Cioe' uno si deve prendere una pallonata in faccia, capite? Siamo alla stupidita' piu' assoluta, e se ne parla poco mi pare. Anzi, qui si critica DL perche si e' protetto las faccia, che pazzia oh! il mondo alla rovescia. Questo calcio da dementi in cui ogni starnuto e' un rigore o un fallo, a seconda dei gusti arbitrali e delle pressioni dei media, ce lo facciamo andare benissimo. Invece di criticare questo scempio, come fanno allenatori e campioni del passato, insultiamo i nostri stessi giocatori -- clamoroso quello che si e' scritto qui su Kean -- e/o allenatori di turno. Affrontiamo il tema di cosa e' diventato il calcio, di VAR e regolamenti cervellotici che falsano regolarmente il risultato delle partite.

Lasciate perdere il passato; dimenticatelo. Pensiamo a oggi. Continuo a leggere che era preventivabile stentare un po'. Stentare un po'? Tre, quasi quattro 0-0 + un pareggio in casa 1-1 col Cagliari (con goal su rigore) non sono accettabili. Fare melina e passare indietro in 11-10 non e' accettabile. Auguro il meglio a Motta; per ora, male. Ci sono attenuanti, ovvio, ma AD OGGI, male anche il mercato, tranne Conceicao. Devono anche capire che alla Juve devi fare piu' di un goal perche' le decisioni arbitrali non aiutano: si deve mettere in conto di subire almeno un torto.

Se hai letto il mio messaggio, ho scritto che NON ho guardato per molti anni. Piu' chiaro di cosi'. Ti vuoi autoconvincere di esserti divertito ieri? buon per te. Su questo hai ragione! ed e' un fatto che mi fa innervosire non poco. Stavo dando uno sguardo all'Atalanta. Il Venezia gioca aperto, e loro potevano fare 10 goal. Poi con noi...

Peccato che non ci divertiamo noi. Guarda, dipende dalla visione che abbiamo dello sport. Si torna sempre li'. Il mio obiettivo e' avere 90 minuti di svago, non di nervoso. Se devo irritarmi per 90 minuti e per 5 partite quasi identiche (non una o due), preferisco fare altro. Non sono un tifoso che accetta tutto. Non ho visto la Juve per tanti anni; speravo in qualcosa di meglio quest'anno. Siamo li' a giocarcela, ma la noia e' tanta, per me. Invidio chi sopporta tutto cio'.

In generale, si puo' essere d'accordo sul tatticismo esasperato di Motta, un tatticismo che si oppone alla creativita' individuale. Nessuno rischia niente, ne' la corsa, ne' la giocata. Quarto pareggio 0-0 scampato per poco. Mai successo nella storia. Per me male male. Calcio molto noioso, forse efficace alla lunga, ma inguardabile. Ci sono due grandi attenuanti: Arbitraggi e infortuni.

Gli esseri umani, in ogni campo, sono sempre condizionati perche' 1) non sono macchine 2) hanno paura del giudizio altrui 3) sono esposti alla propaganda (martellante) 4) cercano, istintivamente, il vantaggio personale In aggiunta, gli arbitri 5) SE sono nel mondo calcio, sono tifosi di calcio 6) SE sono tifosi di calcio e SE sono italiani, o sono juventini oppure anti-juventini perche' cosi' funziona in Italia; Quindi, basta con le banalizzazioni. Nessun complotto, e sapete perche'? perche' non serve. C'e' gia' il condizionamento. I vantaggi che ha l'Inter (e, in misura minore, le altre grandi) non derivano da una volonta' di aiutare l'inter, ma dal terrore istintivo di poter avvantaggiare la Juve. La cosa grave e' che questo terrore degli arbitri porta all'analisi minuziosa di ogni nostro goal. Non puoi nemmeno esultare ai goal, e questo mi pare davvero troppo.

alcuni di voi sembrano esperti (architetti?); diteci di piu' su San Siro! Non facciamo morire conversazioni interessanti! Mi interessa molto il parare sulle questione architettonica. Da questo prospettiva, che ne dite del nostro Stadium?

non capisco perche' si debba essere sempre un po' finti. Avrei voluto vedere le facce degli utenti dopo il terzo 0-0. Ci mancherebbe non essere preoccupati dopo tre 0-0.

Oggi riflettevo su questo: I giornalisti anti-juventini fanno di tutto per fomentare le masse. Poi, quando il 'tifoso' di turno dice o fa qualcosa di grave, gli stessi giornalisti che li hanno fomentati si fingono scandalizzati. Lo trovo insopportabile. E capita spesso. Credersi sempre piu' furbi degli altri...mah

Tre 0-0 sono tanti per chi paga per vedere il calcio fra stadio e abbonamenti. Non c'e' da fare tragedie ma la parola usata nel sondaggio e' "preoccupati" e penso che lo siamo tutti, chi piu' chi meno. Preoccupati e un po' delusi per non aver goduto di uno spettacolo migliore. Siamo tutti delusi per tre 0-0 che non si vedevano da 40 anni. Qualche problema c'e' e andra' sistemato; ma scusate se stento a credere che nessuno e' "preoccupato". Vi state autoconvincendo. Motta stesso e' preoccupato per l'attacco, tanto da lasciare Vlahovic in panchina senza avere alternative; Weah sara' un bravissimo ragazzo, ma e' da Juve? e' un attaccante?

non so se sono situazioni facilmente individuabilii pero'. Una sanzione seria richiede la certezza; in dubio pro reo. Il problema e' che e' spesso difficile stimare l'entita' del fallo e del calcio subito. O anche la spinta. Si potrebbe sanzionare la sceneggiata, il rotolarsi a terra tre ore, l'esagerazione. Viene in mente qualcuno?

Grazie per i tuoi contributi; puoi contare su di me per conversazioni serie. A me di tattica frega poco. Mi piace riflettere su questioni esterne al campo, insomma. Se posso, umilmente, farti una piccola critica: Saresti piu' persuasivo se usassi meno pathos. Capisco che viene il nervoso, ma ti esponi all'accusa di seminare anche tu troppo livore. La rabbia, il tono infuriato, fanno sempre perdere un po' di credibilita', almeno questo ci insegnano i grandi oratori del passato. Tu sei molto preparato ma a volte ti mostri troppo accecato dalla rabbia. D'accordo con te che di certi argomenti si parli poco nel forum; solo quando ci tolgono i punti la gente si sveglia. Invece si dovrebbe fare attenzione sempre. Le questioni mediatiche sono spesso ignorate, anche se molto interessanti, come del resto e' da sempre ignorata la questione superlega. Saluti.

Concordo con Motta: Il calcio e' cosa semplice. infatti gli allenatori perdono quando diventano integralisti e non sanno leggere le situazioni. Piuttosto che seguire filosofie calcistiche da guru, una valuta fattori come 1) la tecnica dei tuoi 2)lo stato di forma 3)valore dell'avversario e tanti altri parametri. Sulla base di questi parametri, si decide come giocare. Non e' che fai sempre lo stesso gioco perche' quella e' la tua filosofia. Osservi, valuti, agisci di conseguenza. Con flessibilita' che e' segno di intelligenza.

non so se stai dando uno sguardo ad Atalanta-Fiorentina: Tre goal simili; crossoni da fuori area. Tutto molto lineare. Non e' che si deve sempre e per forza entrare in porta con la palla; se un Empoli molto in forma -- e che corre tre volte piu' di te -- ti intasa il centrocampo, prova a cambiare no? Abbiamo perso due punti senza nemmeno fare un cross negli ultimi 30 min