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E' vero ma Fagioli e' stato anche supportato in momenti difficili, non credi? Non capisco perche' si deve contestare la societa' su tutto. Anche questioni secondarie. Si dimentica sempre quello che la Juve ha dovuto subire fra plusvalenze, magistrati tifosi, infortuni, stampa etc. I problemi e le cessioni forzate di oggi dipendono anche da eventi che ci hanno penalizzato.

Non e' manco il mondo di Disney; si ringrazia nel sito ufficiale e auguri. Cos'altro vuoi fare? Hanno avuto abbastanza dalla Juve e dalla vita. Poi se la vendita e' giusta o no lo potremo dire solo piu' avanti. Danilo in tanti anni alla Juve ha fatto oggettivamente poco, mi pare. Fagioli non lo conosciamo bene. Potrebbe essere un caso alla Kean. Vedremo. Io ero per tenere Kean ma non ho fatto drammi per la gestione del ragazzo. Scaricare Kean andava bene?

mi riferisco al tema gestione; come sono stati gestiti i casi. Dico solo di evitare telenovele su gestioni e giocatori "trattati male". Sono professionisti, se non sono ritenuti utili, vanno via. Non servono cerimonie di stato.

Ma a noi cosa importa della gestione? Se Motta non li ritiene all'altezza, dobbiamo rimboccargli le coperte e cantargli la ninna nanna? fatemi capire bene. Sono stati pagati, e tanto; non servono; vengono licenziati come tutti. Perche' fate le telenovele? che importanza ha?

Celebrazioni alla vendita di Kean e non avevamo attaccanti. Drammi per Fagioli. Poco equilibrio, poca logica. Non capisco. Fagioli ha giocato pochissimo e di fatto non conosciamo il suo valore. Proviamo a fidarci visto che Motta lo vedeva tutti i giorni. Deliranti i riferimenti ad Allegri; nessuno era "uomo di allegri"

si e' detta la stessa cosa dopo Pirlo e dopo Allegri. Non impariamo mai?

Zidane ha esperienza nel trasformare una squadra giovane e scarsa? non mi pare. Si va a fiducia? Io penso che gli allenatori incidano poco fra le mille cose che incidono nel calcio. Non c'e' nessuno in giro. Facciamocene una ragione. Vediamo di salvarci almeno.

Non ci sono dubbi; ma e' come dire che l'acqua e' bagnata; non ti pare? e' un po' ovvio. Sarebbe piu' interessante discutere sul perche' ha fatto male visto che ha fatto bene altrove. Quindi la competenza c'e'.

MA senza soldi, Giuntoli come li paga i calciatori; non ho capito bene. Se vuoi dire che dovremmo avere piu' osservatori e scovare piu 'giocatori interessanti a basso prezzo okay, condivido; ma e' anche vero che alla juve questi giocatori spesso falliscono perche' la maglia pesa il triplo. Se pensate che la Juve sia come l'Atalanta o anche il Napoli, sbagliate. Alla Juve servono giocatori tecnici ma anche di esperienza e personalita'.

non credo sia questione di dilettantismo, ma ridimensionamento. Barcellona e Man City spenderebbero tutto quello che c'e' da spendere, anche a rischio di violare regole e fair play. Noi non lo possiamo fare, anche perche' a noi ci beccano subito. Quindi bisogna sempre citare le politiche calcistiche italiane. Non ci dimentichiamo che qui penalizzano solo noi e siamo sempre sotto il microscopio. Critichiamo pure la juve, certo, ma contestiamo anche il sistema calcio in cui la Juve opera.

ahahah, ma infatti, ricorda Toto': per dove dobbiamo andare, dove dobbiamo andare? e' una semplice informazione! noio, vulevam, vulevom, savoir, l'iddris, ya?

D'accordo con voi. Chi non ha niente da scrivere, attacca (e piu' raramente esalta) i singoli e ignora post piu' articolati. Detto questo, mi pare che il bilancio di Danilo alla Juve sia negativo. Non si e' avuta la sensazione di avere il titolare del Brasile. Inutile riscrivere la storia adesso.

Mi pare ovvio che si contatti qualcuno in caso motta perda altre 5 partite; un'ovvieta' Notizia molto plausibile. Bisogna essere pronti a tutto; lo stesso motta potrebbe sbroccare e lasciare.

Senza polemica, ma tutti voi che amate parlare di "schemi", a cosa vi riferite esattamente? Il calcio non e' il football americano dove ci sono schemi d'attacco e schemi difensivi ben delineati e da seguire rigidamente. Vi riferite a schemi su angolo o punizione? Capisco parlare di filosofia di gioco; di atteggiamento piu' o meno aggressivo/cauto. Se davvero credete che nel calcio gli schemi sono essenziali, come mai scrivete cose come "Motta non ha schemi" o "Pirlo non ha schemi". E' la critica piu' comune agli allenatori e non ha molto senso. O sono importantri, quindi li usano tutti; o non sono importanti come in altri sport.

Uno dei pochi post originali; tristemente ignorato. I problemi da risolvere sono quelli fuori dal campo; quelli politici e mediatici. Poi si vede il resto. Dimenticate che la Juve viene sistematicamente massacrata. La lista dei soprusi e' fin troppo lunga per essere elencata qui. I problemi di oggi hanno radici profonde

Non ho capito bene il punto del tuo post. Per me il fallimento della Juve deriva da molte cause, interne ed esterne. Per la maggior parte del forum ci sono invece singoli che sono responsabili; il tiro al piccione: chi dice Motta, chi Giuntoli, chi Vlahovic a seconda di come gira il vento. Invece io penso che la Juve stia ricreando una squadra e cercando di aprire un ciclo; in un calcio strutturato meglio si potrebbe anche aspettare qualche anno per vedere i risultati anche perche' quest'anno abbiamo perso il numero 1, Bremer. Questi sono incidenti di percorso che non puoi sanare. Se l'Inter perdere Chala si ride. Purtroppo non si puo' aspettare perche' nel calcio di oggi fare sesti un anno vuol dire fallire. Per questo sono preoccupato come te. Ma questa e' una stortura dell'intero sistema calcio; inutile prendersela con il singolo di turno. Ieri era Pirlo, poi Paratici, poi Allegri, oggi Motta e Giuntoli. Nessuno e' adeguato. Tutti gli scarsi li abbiamo avuti noi; che sfortuna. Oppure ci sono tanto altri fattori che rendono difficile il processo di ricostruzione che e' pur necessario.

ma come, con la bacchetta magica? che devono fare? Vlahovic sembrava il 9 piu' forte del mondo e lo hanno preso. Koop il centrocampista ideale che fa pure goal e lo hanno preso. Bremer il centrale piu' forte e lo hanno preso. Devono clonare messi? perfino Ronaldo hanno preso.

L'inter e' tenuta a galla da una massa di ultratrentennni, il Milan si regge su tre campioni rodati. Nessuno in Italia ha saputo costruire una squadra con calma, partendo da giovani, come sta cercando di fare la Juve. La Juve ha avuto, storicamente, giocatori di eta' medio-alta. Il calcio italiano ed europeo e' strutturato in modo tale da non dare tempo a un progetto diverso. Questo rende necessari magheggi finanziari vari, come quelli di tante squadre italiane ed ester (Barca,Man City). Guardate sempre ai singoli senza riflettere sul sistema calcio che AA voleva cambiare, almeno in parte, con la superlega

In questi anni quanti dirigenti e allenatori abbiamo cambiato? Non serve a nulla quando non ci sono le condizioni per rifondare. I tempi sono cambiati rispetto al passato. Oggi c'e' meno tempo per ricreare un gruppo.

Avete visto filmati su internet? molto aggressivo per l'Italia e gli arbitri italiani. Errore grave prendere un giocatore con queste caratteristiche quando gli arbitri non aspettano altro che darci un rosso.

Ci sta anche di ricostruire; peccato che il sistema calcio di oggi non ti consente di ricostruire con i giovani. Devi prendere 30enni scafati per ottenere qualcosa. O gente che si rotola a terra. Ci sta di perdere; non ci sta che questo diventi una tragedia per via dei soldi persi da mancate qualificazioni champions. Accetterei di buon grado qualche anno di crescita se questo significasse ricostruire bene, ma se poi devi fallire per mancati introiti cambia tutto.

Non e' questione di diregenza ma di sistema calcio: con una super league che garantisce almeno un anno di grazia ad una grande -- cioe' entri anche se fai male per un anno -- ecco che i giovani giocherebbero con la mente piu' libera e si potrebbero aprire cicli bellissimi come quello di Ferguson al Manchester. Invece oggi devi ottenere tutto e subito per come e' impostato il calcio. Ogni anno devi cambiare mezza squadra e allenatore per trovarti sempre al punto di partenza. Ci sono passati anche Inter e Milan. Serve un sistema calcio che consenta alle grandi di ricostruire con calma e serenita'. Non vincere non puo' essere un dramma o portare al fallimento e la svendita di una societa'.

Mi sembra un tema interessante, ma questo non spiega i risultati disastrosi a fronte di investimenti non eccelsi ma decenti.

quando dici appetibile, ti riferisci a una possibile vendita?

Ed erano migliori gli altri anni? e per favore non parlarmi di coppa italia che sono due partite da vincere e molte squadre forti e impegnate su piu' fronti la mollano. FAcciamo pena dai tempi di Cristiano Ronaldo che urlava negli spogiatoi dalla frustrazione. O ce ne siamo scordati? Sono anni e anni che facciamo pena.