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Saremmo stati? L'ultima squadra della premier puo' comprare Chiesa, per dire. Siamo gia' stati "fagocitati" Ma se va bene ai tifosi della Juve okay. Che le cose restino cosi'. Rispetto la tua idea.

Capisco il tuo ragionamento, ma ti chiedo e spero in una risposta leale perche' ho rispetto della tua idea. Juve-Salernitana non stufa? VAR contro scientificamente non stufa? 15 goal annullati di pelo in due anni non stufano? Vorrei solo poter guardare una partita, ti giuro guarda. Manco quello si puo' fare. Allora cambiamo qualcosa

Non hai prove di questo; non riesco a trovare nessun elemento che possa sostenere questa ipotesi. Non siamo rispettati nemmeno in Italia, figurati fuori. VAR e media scientificamente contro da 7 anni. Quale potere?

Se abbiamo proposto qiesto progetto e' proprio perche' ci stava franando la terra sotto i piedi e stavano diventando ininfluenti. Non c'era possibilita' di competere a lungo termine. Questo progetto e' stato approvato da tutte le grandi. Non solo dalla Juve. Quindi sono tutti pazzi, e qualcuno qui ha capito tutto, senza avere dati e informazioni. Okay.

Si deve trovare un modo per garantire alternanza. Non possono vincere sempre gli stessi. I calciatori bravi non possono sempre andare alle stesse squadre. Qui non e' questione di vincere, ma di poter competere. Alla Juve e' stata tolta la possibilita' di competere. Serve un sistema che garantisca un'alternanza. Anche i nostri 9 scudetti sembrano una stortura se ci togliamo un attimo la maglia. Le 15 CL del Real sono un abominio. La Superlega potrebbe aiutare a creare un'alternanza. Preferirei vincere lo scudetto con meno regolarita' se questo vuol dire poter competere regolarmente e seriamente in Europa, che e' la dimensione che conta in una societa' globale e digitale. Partite come Juve-Empoli o Juve-Sassuolo sono eventi che non hanno rilevanza e falsano i risultati sportivi dato che le squadre deboli, oggi composte di giocatori mercenari, sembrano impegnarsi solo in queste partite di cartello, per loro. I giocatori del Sassuolo tirano la gamba indietro se giocano con l'Empoli; non sono scemi. Ma se giocano con la Juve... La Superlega poteva risolvere alcuni problemi. Poi tutto e' perfettibile.

ma questo cosa c'entra con la volonta' di cambiare e con il desiderio di creare un calcio diverso. Le squadre inglesi se la sono fatta sotto e hanno rinnegato le loro scelte da gran pusillanimi. Almeno riconosciamo il valore di un'idea coraggiosa. Poi mi pare che la UEFA stia cambiando i propri format in risposta al rumore creato dalla Superlega. Degli effetti ci sono stati. Qualcosa si muove sempre quando si fa casino. Altrimenti stiamo sempre zitti, accettiamo lo status quo e basta.

ma il format si e' gia' cambiato e si puo' ulteriormente aggiustare. Tutto e' migliorabile. Mi sembra un falso problema. Mi pare che molti anti-Superlega lo sono a prescindere per puro disfattismo.

Invece ... questa serie A con VAR pilotato, questi media italiani che sanno solo diffondere odio e queste istituzioni sportive che fanno finta di non vedere dissesti finanziari (INter, Milan) Questo va bene? il calcio in Italia e' inguardabile da almeno 7 anni. E l'anno scorso si e' raggiunto e superato ogni limite. E il male sarebbe la Superlega?

Io parlavo di media, che avevano una certa idea sul Trap. Aveva la nomea del difensivista e l'ha tenuta anche ai tempi della Fiorentina, se non ricordo male. Con la nazionale non fece benissimo. E anche li' fu accusato di essere difensivista. Ero abbastanza piccolo, ma ricordo tante partite vinte in sofferenza difendendo in 11, ma ripeto, ero piccolo. Potrei sbagliarmi.

Fattori che influenzano il giudizio su questo bel tema: 1) Propaganda dei media 2) Sacchismo e adanismo (tema chiave della propaganda dei media) 3) Ultimi anni di Allegri 4) Ultimi anni con una squadra con pochissimo talento 5) Trapattoni (per i meno giovani); magari metteva tanti attaccanti, ma poi difendeva sempre. 6) Le altre squadre si impegnano 10 volte di piu' conto di noi 7) La palla scotta 10 volte di piu' alla Juve, anche in confronto a Milan e Inter

Se non ne parliamo noi, chi dovrebbe parlarne? Se non facciamo un po' di rumore noi, chi dovrebbe farlo? Poi, non e' un dovere essere almeno informati su queste cose per capire come va il calcio? L'articolo su Lionrock dell'agenzia Reuters e' stato scritto da una juventina che fa, invece di lamentarsi di tutto. Intanto tutta questa faccenda ha messo dei fari sull'Inter, c'e' piu' attenzione su di loro...se non altro, devono stare piu' attenti.

Gran bel post, ma non ci hai detto perche', e cosa vuoi dire con oggi? A me sembra un trend abbastanza regolare. Ricordo il sacrificio di Baggio, ad esempio. Aggiungo: Non si poteva convincere Platini a restare ancora un po'. Insomma, ci sono stati tanti casi, incluso Zidane. p.s. e' davvero un piace leggere post ben scritti; grazie Aut Aut! Ti seguiro' con attenzione!

non credo stia succedendo questo, su. Deve dimostrare il suo valore in una squadra medio alta. Per ora, e' una speranza, non una realta'.

Vero, ma e' anche uno sport di testa; devi essere molto forte mentalmente. Senza pressioni e' facile giocare bene. Alla Juve hai pressioni interne, alla Juve si vince, ed esterne. Pensa che impatto puo' avere vedersi annullare goal sistematicamente e arbitrariamente. Prima ancora di giocare , gia' sai come andranno i casi dubbi. La stampa, TV e giornali, non ti perdonano niente. E potrei andare a vanti a lungo. Devi essere pronto per la Juve. In pochissimi lo sono, ed ecco uno dei motivi dei risultati degli ultimi anni. Un Kulusewski vinceva il pallone d'oro all'Atalanta. Alla juve servono almeno 5 giocatori molto maturi, saggi, equilibrati, spalle larghe

Oh, sta' cosa non la vuole capire nessuno. 1) IL pallone scotta di piu' 2) gli avversari giocano con piu' motivazioni perche' piu' spettatori, agenti e dirigenti guardano la Juve 3) gli arbitri sono condizionati dai media Giocare al Frosinone e alla Juve: Due sport diversi. Se vieni da una Lazio (penso a Nedved) o Roma, Milan, allora okay. Ma anche i questi casi, alla Juve la palla scotta di piu'. Non c'e' paragone fra le pressioni che senti alla Juve e quelle che senti all'Inter, per me.

grazie per aver fatto informazione; questo serve. Come serve far uscire le storie su Reuters. E lo ha fatto una giornalista juventina. Dire "tanto non succede niente" e' l'atteggiamento peggiore. Poi la meta' dei commenti lanciano questo messaggio. A che serve?

Sarebbe bello sapere di piu' su questa storia...che ovviamente nessuno ha indagato, anche dopo la famosa rissa tv a Pressing. Il VAR e' stato anche peggio della penalizzazione perche' con le chiamate VAR si fa meno rumore. Il saldo e' negativo ogni anno per otto anni con regolarita' spaventosa, ma e' meno visibile, a parte Juve-Salernitana. La mancanza di chiamata VAR a favore, in particolare, ha il passo felpato di un gatto. Un piano machiavellico coadiuvato dal rumore mediatico su schemi e allenatore che ha distolto ancor piu' l'attenzione. Almeno della penalizzazione si sono accorti anche i ciechi.

Riposto qui il sunto degli interventi VAR dal 2017 al 2024. Resto convinto che in pochi si rendono conto del significato di questi numeri. Queste non sono opinioni. Postato in un vecchio thread ma visto che si e' voluto aprire questo topic...

Cosa ne pensano i tifosi del Milan di tutto cio'? c'e' modo di saperlo? chiedo seriamente. Molto curioso; voi no?

Sono d'accordo con te; questa storia della borsa sembra un pretesto. La giustizia sportiva seleziona con cura i casi su cui lavorare; non e' che lavora su tutti. Quando soggetti vari si concentrano sulla Juve, hanno 3/4 di Italia con loro, piu' pubblicita' dai media, piu' chance di ottenere qualcosa, pace per i loro animi turbati dalle nostre vittorie Vuoi mettere...

Bene, adesso vedo che uno di noi ha chiarito che la notizia e' apparsa su Reuters, agenzia di stampa serissima! Quindi i media la smettessero con Dagospia che ha solo ripreso la notizia. Vi invito ad andare sull'articolo Reuters, scritto da una giornalista, Elvira Pollina, che sembra tifare per la Juve, stando al suo Twitter account. Sarebbe bello che intervenisse qui. Abbiamo bisogno di questi juventini.

O alla politica del calcio che non ci ha fatto fare mercato e ci ostracizza in tutti i modi. Il resto conta poco. Niente mercato, persi fagioli e pogba, stagione finita prima di cominciare. Poi mi sembra anche strano che Pogba sia l'unico giocatore al mondo a prendere qualcosa e Fagioli e Tonali gli unici a scommettere. Un pochino improbabile, direi. Se poi aggiungiamo gli arbitraggi, i debiti (degli altri), e le societa' fantasma...che voto vogliamo dare? Creiamo le stesse opportunita' per tutti, poi diamo i voti quando si parte alla pari.

Ecco Io sono dalla parte dei tifosi come te. Concordo al 100%. E grazie per aver diffuso questa notizia ed aver aperto questa discussione. Si deve fare un po' di rumore; poi questo forum lo leggono in tanti e da una bella discussione puo' nascere un piccolo cambiamento o almeno una presa di consapevolezza. Serve piu' attenzione su questi fatti. Aggiungerei che serve piu' attenzione su quello che stanno facendo con la VAR; se ne parla pochissimo e i dati dal 2017 sono incredibili. Forse noi che seguiamo la Juve da tanti anni abbiamo una visione piu' chiara di quello che sta accadendo. E si capisce anche meglio perche Moggi doveva lottare come una tigre (anche sbagliando, a volte, certo) per ottenere un minimo di rispetto da un sistema -- stampa e politica del calcio -- fatto da odiatori di professione. Professionisti "seri" che non hanno niente di meglio da fare nella vita che odiare una squadra di calcio.

cosa mi dici sulla seconda parte del mio commento e il fattore mentale? la forza mentale che serve per giocare alla Juve? forse su quel punto siamo piu' vicini?

Se nessuno di noi ha visto le partite, ci dobbiamo basare sui numeri. Non mi sembra che i numeri siano confortanti. Ricordiamoci che al Frosinone non hai pressioni. Alla Juve la palla scotta. I problemi avuti al Fr. vanno moltiplicati per 10 quando si va alla Juve. Guardate tutti i giocatori ex Atalanta. Cosa hanno fatto in squadre importanti? Quando sei tranquillo, giochi meglio. Se poi si vuol pensare che Gasperini e' Harry Potter, okay. Per elaborare un po', ricordiamo che contro di noi giocani tutti alla morte. L'impegno e' massimo sia per un folle odio sportivo, sia perche' quando giochi contro la juve ti guarda il mondo intero, quindi ti vuoi mettere in mostra. Alla Juve, soprattutto il primo anno, hanno stentato fior di campioni. Poi vogliamo partare di arbitri e dati VAR? hai mille fattori negativi da contrastare. Alla Juve ci vogliono giocatori fortissimi mentalmente e tecnicamente. Questo e' rarissimo.