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Avete fatto caso che... all'inizio il poll era tutto per Cambiaso e non vendere. Col tempo il partito del vendere e' cresciuto. Se ne deduce che: Gli utenti assidui, quelli che sono sul forum molto spesso vedono l'allenatore come unico responsabile dei disastri. I giocatori sono okay. Gli utenti che intervengono meno frequentemente votano per vendere a 65 perche' vedono un complesso di cause nel disastro della Juve. Le cause includono i giocatori non adeguati.

Condivido ogni parola che hai detto su questo tema. Il calcio sopravvive perche' sta acquistando fan in altri paesi, inclusi gli USA, ma in Italia i ragazzi non seguono. Ho conosciuto ragazzi che non sapevano nominare 4 squadre di A. In altri paesi si guarda la Premier, giustamente. Anche il campionato spagnolo perde colpi. In passato non potevi sfuggire al calcio; era ovunque, fra TV di stato, figurine, e giornali sportivi al bar. Oggi lo devi cercare come cerchi l'ago in un pagliaio, fra le mille distrazioni di uno smartphone, Se anche decidi di seguire, lo spettacolo e' indecente e peggiorato dalla VAR. Zero tecnica in uno sport di tecnica; tutta corsa, e tempi morti. Arbitri che passano tre ore a redarguire giocatori e staff come se fossero loro, gli arbitri, le star del gioco. In tutti gli altri sport sono invisibili; nel calcio sono prime donne. La simulazione, i fuorigioco di un millimetro; i goal annullati, il non esultare; e' un disastro di sport gestito da incompetenti con la quinta elementare. Una ferrari guidata da un non-vedente. Ecco cos'e' il calcio. Su questi temi si riflette pochissimo. Con un calcio diverso, piu' giusto e divertente, accetteremmo di piu' le annate negative della Juve. Quello che snerva e' lo schifo di spettacolo che dobbiamo vedere. Una cosa pietosa.

Anche Savona non e' da Juve, per ora; da Juve sono Davids, Chiellini, Buffon, Vidal, Pogba, Pirlo Etc. Giocatori solo buoni, a certe cifre, possono andare se non dimostrano una capacita' di non abbattersi e superare grandi ostacoli. Contro di noi le squadre giocano alla morte. Serve una incredibile forza mentale, una grande freddezza etc. La tecnica non basta. La volonta' non basta. Sono tutti responsabili di questa pessima annata. Inutile scaricare sul capro espiatorio. Per me nessuno e' incedibile tranne Yildiz

e' forte mentalmente? buon giocatore, ma mi pare simile agli altri che abbiamo. Tutti buoni giocatori. Basta questo? La juve non e' l'Atalanta.

Devi saper vendere per poi costruire bene. 65 sono ottimi SE poi li spendi bene. Vediamo e poi giudichiamo. Cambiaso ha fatto bene per mesi, non per anni. Non e' una certezza. Poi oh, non vinciamo mai; si deve cambiare qualcosa o no???

Mettiamo che sei un giocatore del Monza nel 2025 (non nel 1995; il calcio era diverso) Monza-Lecce: Ti impegni? sei straniero, del monza ti frega poco, nessuno vede la partita. NO, non ti impegni Monza-Atalanta: Ti impegni un pochino di piu', poco di piu' Monza-Inter: comincia a essere interessante; ti vuoi far notare, ti impegni Monza-Juve: Giochi la partita della vita anche se la Juve e' decima e ha problemi Per far bene all Juve serve tecnica e testa da campione. Non e' una squadra per gente media.

la Gen z e' molto condizionata e influenzata dai social; ci sono studi scientifici su questo e qualsiasi insegnante lo sa bene. Per altre generazioni era internet o la TV. Non viviamo in un vacuum. Poi ci sono caratteri piu' forti e caratteri meno forti. La Juve di oggi non ha Tevez, Nedved and co.

Allo stadio uno e' concentrato sulla partita spero. Ovvio che Instagram e altri social media possono influire piu' di un forum tradizionale. Se fossi un calciatore preferirei leggermi un forum storico, piuttosto che messaggini sciatti su Instagram. Ma forse le persone sono meno razionali, in generale.

Sono convinto che molti giocatori della Juve ci seguono, e forse anche qualche dirigente sconsolato. Voi non sareste curiosi? I calciatori hanno tanto tempo libero... Quindi uno deve partire da questo assunto per fare critiche che possano aiutare. Lo scopo di questa community e' dialogare, okay, ma anche supportare la Juventus. A volte questo si fa anche offrendo spunti di riflessione nuovi e originali. Troppi topic si incentrano sulla figura dell'allenatore e moduli vari. E sono sempre i topic peggiori. C'e' pochissimo da dire e partono gli insulti, cosi' per noia.

Al messaggio del moderatore aggiungerei una postilla; ogni tanto leggete almeno una ventina di post prima di scrivere. Qui si scrive molto e si legge poco. Un forum non e' per sfogarsi ma per dialogare. Qui dialogano solo quelli che la sparano grossa per attirare attenzione. Eppure un forum non dovrebbe funzionare come i social media di oggi. Chi riflette pacatamente e' spesso ignorato, mi pare.

ma anche li'; e' vero qiello che scrivi, ma ci sono anche altre cause, a partire dal danno economico della penalizzazione plusvalenze. Sono un insieme di cose, un ingranaggio rotto in cui gli allenatori non riescono a incidere. Non importa chi siano.

Si comprano giocatori 1) professionali; quelli che arrivano alle 8 se l'allenamento e' alle 9 2) coraggiosi e forti mentalmente 3) che vedano la Juve come un approdo finale, e ci tengano a questa maglia. Poi si comicia ad agire politicamente, su questioni mediatiche e tante altre questioni EXTRA-campo. Aggiustati problemi seri, si creano le condizioni per far meglio. Gli allenatori, lo ripeto, incidono poco nel sistema calcio. Sono uno dei tanti ingranaggi.

Ti rispondo: 1) No al cambio perche' per me uno vale l'altro. Farei una eccezione per Conte e mi incuriosisce Klopp, ma solo per la personalita' brillante e non banale. 2) Non mi va di attaccare tesserati della Juve; dico solo che in pochissimi possono essere allenatori della Juve; storicamente ho apprezzato Lippi e Conte. Stop. E' vero che il mio ragionamento deve valere per tutti. Purtroppo non mi pare di vedere allenatori con queste caratteristiche; forse Simeone? Adesso ti chiedo io: Chi metteresti al posto di Motta?

Ma tu certi leader proprio nel calcio li vuoi trovare? posso essere d'accordo con te che in certi settori della vita professionale un leader forte aiuta, certo. Ma nel calcio ci sono persone con queste risorse analitiche e gestionali? ma se a malapena sanno parlare questi. Le senti le conferenze? ragionamenti da terza elementare. Poi continui a non considerare il peso della maglia. Cosa gli frega al giocatore del Venezia scusa? ci prova con coraggio e se sbaglia, chi se ne frega. Perche' Koop e tutti i giocatori dell'Atalanta fanno male altrove? sono scarsi? no, sono giocatori medi, ma giocare per l'Atalanta non crea pressioni e giochi libero mentalmente. Cos'hai da perdere? Alla Juve e' un pianeta diverso, uno sport diverso. Poi rispetto la tua opinione , sia ben chiaro; si discute per frustrazione. Sono proprio stanco dopo 5 anni e mille discussioni sempre uguali e sempre su allenatori. Che noia.

Esatto, ringiovanendo e senza pensare troppo alle qualita' umane o caratteriali. Il carattere non lo puoi modificare piu' di tanto. E gli allenatori non sanno che fare perche' non e' tanto una questione tecnica. Anche se piu' qualita' aiuterebbe anche psicologicamente. Darebbe piu' sicurezza.

Migliore senza dubbio; ti chiedo io pero': Quanto pesa la maglia della Juve e quanto pesa quella di queste squadre o anche dell'Atalanta? Non tu, ma tutti voi trascurate l'aspetto psicologico. Ci vuole carattere a giocare nella Juve. Sei d'accordo?

Ah quindi basta un mental coach qualunque per cambiare il carattere delle persone? buono a sapersi. Che ottimismo che hai. Sarebbe un mondo meraviglioso se si potesse aggiustare la testa delle persone. Se solo la vita fosse cosi' semplice.

anch'io...ma avevo sempre dubbi sul lato caratteriale su gente che giocava all'Atalanta o Aston Villa. Sono giocatori non abituati a pressioni. Poi oltre ai giocatori incidono tante altere questioni del sistema calcio sulle quali i tifosi hanno scelto di sorvolare. A volte una piccola decisione arbitrale a favore ti aiuta, ti sblocca. Noi abbiamo solo decisioni contro e media contro. Tutto incide. Se sai che al primo fallo prendi un giallo, ti intimorisci e sei piu' cauto. Se sai di essere impunito (vedi un barella, ad esempio), giochi libero di testa. Tutto incide.

E nessun altro puo' renderti sereno o darti coraggio. Se hai queste qualita' umane, bene, oppure non le compri al supermercato. Gli allenatori non trasformani gli uomini; possono incidere (poco) sulla tecnica, non sulla testa. Non hanno la preparazione per incidere sulla testa, se anche questo fosse possibile , e non credo.

esatto, e se ne parla? qui il focus e' tutto sugli allenatori.

ma ne abbiamo cambiate 4 di guide negli ultimi anni. Quante ancora prima di imparare a prendere giocatori con attributi? Capisci che ti voglio dire? perche' vi ossessionate sugli allenatori quando ci sono mille altre cause. Devo vedere 5 threads su Motta e zero su altre cause? ma perche'? ma puo' essere cosi' semplice?

Sono da criticare entrambe le fazioni visto che gli allenatori incidono molto poco. Sposando le vostre idee rigide vi dimostrate simili agli allenatorei che criticate. Simili nell'approccio al calcio. Non valutate molte altre componenti in un sistema complesso.

No, serve un esercito di psicologi e motivatori per giocatori che hanno poco coraggio. Motta vale il 90% degli allenatori. Uno vale l'altro. Massa di incompetenti. Qualcuno, coem Klopp ha un po' di personalita', almeno. Tutto qui.

Motta non puo' sistemare la testa di giocatori mentalmente fragili e poco legati alla maglia. Gli allenatori incidono poco in tutti casi. I piu' bravi fanno meno errori. Geni in questo settore non ci sono mai stati. In compenso , di ciarlatani ne abbiamo visti tanti.

La Juve ha avuto Pirlo, Allegri e Motta con risultati simili, inutile stare a sottilizzare. Si gioca un poco megli adesso, ma piu' o meno... Nemmeno i fatti piu' chiari fanno capire che non e' questione di allenatori? Aspettiamo il decimo cambio per capire? Tutti i grandi campioni ci hanno detto che alla juve serve coraggio e forza mentale, ma proprio tutti. Sara' vero o no? io vedo solo smidollati da 5 anni.