Dani9995

Il commento assurdo è il tuo che vieni qui a parlare di ipotesi e di proiezioni "Trovami chi abbia segnato almeno 25 gol stagionali tolti platini e ronaldo": innanzitutto ti sei perso tevez 29 gol 14/15 e dybala 26 gol 17/18, seconda cosa prima vediamo se vlahovic ci arriva a 24 gol che la stai facendo troppo facile. Stagione 22/23 ne ha fatti 14, stagione 23/24 18 gol Considerando i top 5 campionati è al 40esimo posto per gol segnati, grazie ai rigori Se togliamo i rigori vlahovic scende al 175esimo posto per gol segnati nei campionati europei con appena 3 gol su azione in 16 partite Esatto hai letto bene, 175esimo posto. Questo vuol dire che in europa ci sono 174 giocatori che hanno segnato più di lui su azione. Imbarazzante Un attaccante che non gioca con la squadra e non ha una tecnica eccellente ma segna tanto mi sta bene. Vedi icardi, giocatore sempre fuori dal gioco di squadra ma che finiva ogni stagione con 25-30 gol Un attaccante che segna poco ma fa bene tutto il resto mi sta bene ugualmente, vedi mandzukic che segnava meno ma era utile in tante altre cose Vlahovic non è ne l'uno ne l'altro, segna poco ed è mediocre in tutto il resto sia tecnicamente sia mentalmente Da vendere il prima possibile

Esatto L'unica cosa buona che ha è che quando gli viene dato il tempo per sistemarsi la palla e calciare con il sinistro molto spesso prende la porta e fa pure dei bei gol Ma nel calcio di oggi quasi nessuno ti da il tempo per fare ciò, si va ad un ritmo troppo veloce e lui non ha la tecnica necessaria

Vlahovic è al primo posto nella speciale classifica dei giocatori che hanno sbagliato il maggior numero di occasioni importanti in serie A, a dimostrazione del fatto che questa cantilena del "non gli arrivano palloni" è una roba campata per aria che vi intentate per giustificare le sue prestazioni oscene Uno dei motivi per cui si crea poco è anche la sua mediocre capacità di legare il gioco, totale incapacità di tenere una palla visto che la stoppa male e si fa mettere sotto fisicamente spesso dal difensore di turno, senza parlare delle scelte sbagliate negli ultimi 30 metri che fa di continuo Vai e riguardati gli errori assurdi che ha fatto sotto porta contro parma genoa cagliari e milan e vediamo se hai ancora il coraggio di dire che non gli arrivano palloni. Senza contare che l'attaccante titolare della juventus ogni tanto dovrebbe anche crearsele da solo le occasioni, altrimenti stai ammettendo tu stesso che si tratti di un giocatore mediocre

L'attaccante della juventus che segna 3 gol su azione in metà campionato è un problema enorme invece. Avesse segnato la metà dei gol facili che ha sbagliato davanti alla porta ora avremmo almeno 6 punti in più e la situazione sarebbe diversa Vlahovic ha segnato 12 gol di cui 5 su rigore, numeri assolutamente vergognosi per essere l'attaccante titolare della juventus. Voi continuate pure ad esaltarlo per i numeri palesemente gonfiati dai gol su rigore, poi però non lamentatevi della mediocrità in cui siamo finiti

Invece io prendo come esempio il campionato perchè è la competizione in cui si misura la continuità di un giocatore, e 3 gol su azione in un girone di campionato sono numeri ridicoli ed imbarazzanti Il paragone poi con platini non ha ne capo ne coda, infatti il problema di vlahovic va al di là dei gol fatti o non fatti. E' un giocatore mediocre tecnicamente e mentalmente per gli standard della juventus, se aiutasse la squadra, tenesse palla e aprisse gli spazi per i compagni sarebbe un altro discorso invece non fa nulla di tutto ciò. Goffo palla al piede, incespica e stoppa male la palla, sbaglia una marea di decisioni negli ultimi 30 metri, nonostante abbia una statura importante perde gran parte dei duelli fisici ed è scarso di testa Se pensi che si riduca tutto ai gol fatti o non fatti sei fuori strada. Mi offrissero la possibilità di scambiare vlahovic con il mandzukic del 2016 lo farei subito, nonostante mario segnasse meno era un giocatore di un altra categoria sia per utilità alla squadra sia per mentalità I gol non sono l'unico parametro, nel caso di vlahovic però diventano pure un'aggravante. Perchè se sei scarso ma almeno fai gol mi sta bene, ma se oltre ad essere scarso fai 3 gol nel girone d'andata allora non ci siamo proprio Tra l'altro per la questione dello stipendio sei tu che stai portando la discussione su cose che non c'entrano nulla. Io sto paragonando lo stipendio di vlahovic con il suo rendimento, e il risultato che ne esce fuori è impietoso Un ingaggio alto non trasforma un calciatore normale in un campione? Ma va menomale che me l'hai detto, non ci sarei mai arrivato. Il problema è che io non ho mai detto il contrario, stai facendo tutto tu

Domanda: secondo te è normale che l'attaccante titolare della juventus abbia segnato 3 gol su azione in un intero girone di andata? Anche gli altri attaccanti segnano i rigori va bene, ma se dopo 16 partite hai segnato più gol su rigore che su azione c'è chiaramente qualcosa che non va Arthur è un discorso a parte, è stato semplicemente uno scambio di plusvalenze con pjanic. D.luiz prende 5 milioni che comunque è uno stipendio accettabile visto quello che ha fatto l'anno scorso in premier. Se vlahovic prendesse ugualmente 5 milioni non avrei nulla da dire, ma purtroppo ne prende più del doppio Quindi sono situazioni non paragonabili, non puoi mettere sullo stesso piano un ingaggio da 5 netti (ovvero 9,2 lordi) con 12 netti (ovvero 22 lordi). Parliamo di cose totalmente diverse

3 gol su azione in 16 partite di campionato...

Tra tutti gli esempi che potevi fare hai citato proprio rabiot e chiesa, uno è finito al marsiglia perchè nessuno lo voleva e l'altro ha giocato 123 minuti in 6 mesi al liverpool. Insomma ti sei contraddetto da solo Vlahovic è un giocatore mediocre che non ha nemmeno lontanamente le qualità tecniche e mentali per giocare nella juventus ed il fatto che qualcuno lo difenda è l'emblema della mediocrità in cui il nostro club è caduto Se non te ne fossi accorto il fenomeno dusan ha segnato appena 3 gol su azione in un girone intero di campionato, numeri da centravanti del venezia o del verona. Senza contare che oltre a non segnare nemmeno con le mani è anche totalmente inutile nell'aiutare la squadra visto che su 10 palloni che gli arrivano ne perde 8 Ricordiamo che parliamo del giocatore più pagato della serie A e SETTIMO giocatore più pagato in europa

La statistica non rende giustizia ad uno come mandzukic, nemmeno lontanamente. Senza contare che minimo 11 gol all'anno tutti gli anni giocando da esterno (che nemmeno era il suo ruolo) sono numeri di tutto rispetto Aveva inoltre delle doti che non si possono imparare ovvero carisma, sacrificio per la squadra, zero timore dell'avversario e grande esperienza internazionale. Tutte cose che ci mancano al momento, avessimo 3 o 4 giocatori con il carattere di mario buona parte dei nostri problemi sarebbe risolta. Invece siamo pieni di giocatori che si sciolgono come neve al sole alle prime difficoltà Ti cito anche una statistica importante: mandzukic ha segnato con la maglia della juventus in 41 partite (44 gol totali) e di queste 41 volte ben 19 volte ha segnato il gol decisivo della vittoria. Inoltre 39 volte di queste 41 abbiamo vinto la partita Mario era uno che faceva gol pesanti e raramente sbagliava le partite importanti, i numeri non gli rendono giustizia Scambierei tutta la vita mandzukic con vlahovic senza nemmeno pensarci 2 volte, parliamo di 10 categorie di differenza

Basta guardare l'atteggiamento di conceicao stasera con l'inter sopra 2 a 0 e paragonarlo a quello di motta che sta in totale silenzio negli ultimi 15 minuti mentre siamo in svantaggio con il milan. Vedere l'allenatore della juventus che non cerca nemmeno di trasmettere un minimo di grinta e orgoglio alla squadra è imbarazzante, e questo va al di la' degli schemi e della tattica Atteggiamento dell'allenatore che poi si riflette ovviamente sui giocatori che vanno in campo Mamma mia in che guaio ci siamo cacciati quando abbiamo deciso di dare in mano la juventus ad uno che in carriera ha dimostrato meno di nulla, qua si arriva ottavi a fine stagione

L'anno di sarri 19/20 cambiò la regola per l'assegnazione dei rigori (soprattutto falli di mano) ed infatti fu l'anno con più rigori in tutta la storia della serie A (187 rigori assegnati contro i 120 della stagione precedente) Con sarri ronaldo segnò su azione gli stessi gol fatti con allegri, semplicemente fece 15 gol su rigore per via di quelle regole assurde che vanno a gonfiare i gol del portoghese Con pirlo ronaldo giocò tutta la stagione da punta centrale mentre con allegri giocava da esterno nel 4-3-3. Infatti con pirlo segnò 8 gol in più ma fece 8 assist in meno

O magari fa la sua stagione realizzativa peggiore perchè passa da giocare con benzema isco modric kroos marcelo a matuidi mandzukic alex sandro e bernardeschi? Non che i nostri giocatori facessero pena infatti erano buoni/ottimi giocatori, ma sicuramente di livello inferiore ai colleghi del real madrid che vincevano la champions per 3 anni di fila tanto erano forti Poi se per te la qualità tecnica di matuidi è la stessa di modric alzo le mani Senza offesa ma la tua è un'analisi troppo superficiale che non ti tiene conto di tante cose Riflettici

Giusto errore mio, intendevo dire ronaldo e chiesa Ma ronaldo andò via e chiesa si infortunò al crociato Cambiano i giocatori ma non cambia il punto del discorso

Il primo anno allegri parlava di scudetto a luglio perchè in quel momento contava di avere a disposizione ronaldo pogba e di maria. Poi però ronaldo è andato via a fine mercato (sostituito con vlahovic solo a gennaio), pogba si è rotto il menisco e di maria chiaramente pensava solo al mondiale Pertanto mi sembra ovvio che a quel punto gli obiettivi siano cambiati. CORREZIONE: Pogba e di maria arrivarono l'anno dopo, intendevo dire ronaldo e chiesa. Ronaldo andò via e chiesa si infortunò. Non cambia nulla comunque nel mio discorso Colgo anche l'occasione per ricordare che il primo anno fino ad aprile eravamo nella lotta scudetto ma poi nella partita decisiva con l'inter ad aprile ci rubarono di tutto e di più e lì finì la nostra stagione Qualunque ciclo sarebbe fallito in quei 3 anni visto tutto quello che è successo nel secondo anno (punti tolti e ridati di continuo, giocatori che scendevano in campo senza sapere nemmeno per cosa, dimissioni cda) e nel terzo anno (esclusione dalle coppe ed impossibilità di fare mercato) Quei 3 anni non sono stati certo esaltanti ma considerando tutto quanto allegri ha fatto ciò che ha potuto, centrando ogni anno la qualificazione e non facendo mai affondare la barca Sarebbe potuta andare moolto peggio con altri allenatori

La parte finanziaria e la parte sportiva invece vanno di pari passo, perchè i risultati di un allenatore vanno rapportati agli investimenti fatti Se per un allenatore vengono spesi 160 milioni in una sola sessione è giusto avere aspettative molto alte Se per un allenatore vengono spesi appena 11 milioni (vedi stagione 23/24 con weah alcaraz t.djalo) le aspettative saranno molto basse ed anche un quarto posto diventa un ottimo risultato Se t.motta stesse facendo questi risultati dopo un mercato a costo zero non gli avrei rimproverato nulla. Ma sta facendo questi risultati dopo un mercato faraonico quindi è assolutamente ingiustificabile Non solo, a livello di gioco (motivo principale per cui è stato preso) stiamo facendo altrettanto pena quindi al momento questa stagione è molto negativa considerando gli investimenti fatti

Fare confronti con l'allenatore precedente è una cosa assolutamente normale, soprattutto visto che allegri nelle stagioni precedenti veniva ritenuto responsabile di tutto Non si vince il campionato colpa di allegri, vlahovic non stoppa la palla e sbaglia gol facili a porta vuota colpa di allegri, si gioca male colpa di allegri "Vedrai l'anno prossimo con un vero allenatore che valorizzerà i giocatori" questo è quello che si diceva qui fino a qualche mese fa 🤣 Più passa il tempo e più tanta gente si sta finalmente rendendo conto del fatto che allegri abbia fatto tutto sommato un buon lavoro considerato quello che ha avuto a disposizione

Abbi pazienza ma non puoi fare i conti in questo modo Il saldo di un mercato è dato dalla differenza tra cessioni e acquisti, tu hai citato i soldi spesi ma non quelli incassati dalle cessioni. Se spendi 100 ed incassi 50, alla fine nel complesso hai speso 50 non 100 Ad esempio il primo anno ti sei perso le cessioni di kulusevski bentancur ronaldo romero I numeri che ho riportato sono i bilanci complessivi al netto di cessioni/acquisti, e ripeto per thiago motta sono stati spesi in 1 anno più soldi di quelli spesi in 3 anni di allegri messi assieme Sono numeri oggettivi e da li non si scappa

Sono d'accordo su alcune cose ma non su questo Non entrare tra le prime 4 sarebbe un bagno di sangue a livello economico, saremmo costretti a vendere giocatori importanti ritardando ulteriormente il nostro processo di crescita. Se arrivi tra le prime 4 comunque giochi la champions, cosa che ti permette di fare un minimo di mercato e fai acquisire ai giocatori esperienza internazionale. Va bene il nuovo progetto, va bene la ricostruzione...ma ci sono degli obiettivi minimi da raggiungere dai quali non si può prescindere Qualificarsi alla champions è assolutamente la priorità

Quei 3 anni sarebbero stati buttati a prescindere visto quello che è successo. Nella seconda stagione da gennaio in poi i giocatori scendevano in campo senza nemmeno sapere se stessero giocando per la champions, l'europa league o per la salvezza. Punti tolti e ridati ogni mese, con sentenze arrivate addirittura pochi minuti prima di scendere in campo. Pertanto i risultati sportivi di quella stagione contano zero La terza stagione poi è stata la conseguenza della seconda con l'esclusione dalle coppe e l'impossibilità di fare mercato Quei 3 anni non sono stati nulla di eccezionale ma viste le circostanze i risultati sono stati accettabili Mercati fatti con allegri: 21/22 -77 milioni 22/23 -28 milioni 23-24 -11 milioni Totale -116 milioni in 3 anni Mercato fatto con motta 24/24 -160 milioni In un solo anno di t.motta sono stati investiti più soldi di quelli spesi in 3 anni di allegri. Mi spiace ma questi sono dati inconfutabili

Non credo proprio, arrivare ogni anno tra le prime 4 nonostante i mille problemi extracampo (penalizzazioni continue, cda intero che si dimette, squalifche giocatori per doping/scommesse) e sessioni di mercato ridicole (weah alcaraz t.djalo) è un risultato accettabile. Quest'anno per t.motta sono stati spesi più soldi in un solo mercato di quelli spesi per allegri in 3 anni messi insieme quindi se dovesse fare gli stessi punti sarebbe una stagione negativa. Se poi non dovesse nemmeno qualificarsi alla champions dopo gli investimenti fatti sarebbe un fallimento enorme

Scambierei vlahovic con un qualunque attaccante decente che sappia almeno stoppare un pallone Per rapporto qualità prezzo il peggior acquisto della storia della juventus, 90 milioni di cartellino e 12 netti per uno che su 10 palloni ne perde 8 e sbaglia una marea di gol facili Appena 3 gol su azione in 16 partite di campionato, giocatore imbarazzante che rappresenta la mediocrità in cui è finita la juventus

Thiago motta non è stato preso per questi risultati, perchè questi li portava anche allegri Motta è stato preso per dare un gioco diverso a questa squadra e fornire determinate prestazioni in campo. Tutte cose che non sta facendo visto che il gioco di questa squadra è osceno e la produzione offensiva è imbarazzante Se l'unico obiettivo che ci interessa è arrivare nelle prime 4 allora tanto valeva tenere allegri

Questo non lo diciamo perchè fino a prova contraria stiamo finendo il girone d'andata, quindi è inutile fare paragoni con il girone di ritorno adesso A fine stagione paragoneremo anche il girone di ritorno non ti preoccupare, per quanto ne sappiamo motta potrebbe anche fare meno punti di allegri pure nella seconda parte di stagione. Oppure hai la sfera di cristallo per dire il contrario? Ad ogni modo il mercato di allegri l'anno scorso è stato weah alcaraz t.djalo. Quest'anno invece sono stati spesi 200 milioni, quindi motta deve per forza fare minimo 10-15 punti in più rispetto ai 70 punti fatti da allegri il primo anno in cui è tornato alla juve (2021/2022). Qualunque risultato al di sotto di questo sarà un fallimento

E' incredibile come non abbiate ancora capito che quella di difenderci bassi e lasciare il possesso agli altri fosse una precisa strategia di gioco Allegri sapeva benissimo che questa rosa non fosse in grado di giocare in modo propositivo e quindi giocava con la difesa bassa per poi giocare in contropiede. Questo è il modo migliore per fare punti con la squadra che aveva Continuate pure a farvi abbindolare dal finto possesso palla di t.motta, un possesso sterile e lento che non porta assolutamente a nulla Ed infatti abbiamo 11 punti in meno dell'anno scorso dopo aver speso 200 milioni 🤣🤣

Il mago giuntoli, che l'anno scorso in piena lotta scudetto ebbe il coraggio di presentarsi con alcaraz che faceva panchina anche al southampton in serie B e t.djalò che non giocava da 1 anno dopo la rottura del crociato