Aspettando-Zavarov-1988

Purtroppo negli ultimi anni ho avuto la sensazione che fosse proprio così. Quante volte qui sul forum leggevo frasi del tipo "degli scudettini non so che farmene, preferisco perderlo, piuttosto che vincerne un altro". Incredibile, abbiamo vinto 9 scudetti di fila, un'impresa storica che non verrà mai più replicata in Italia da nessuno e non siamo stati capaci di godercela. Solo di rimpiangerla oggi.

Appunto, le guardi le partite? la Juve di Allegri, almeno dal 2017 in avanti, ha sempre giocato come quest'anno. Qualsiasi fossero gli interpreti. Poi con i grandi campioni vincevi, ma ha sempre giocato di *. E, se devo dirla tutta, anche prima del 2017, sebbene in quegli anni avessimo giocatori di livello mondiale, giocavamo male. Abbiamo buttato qualificazioni in Champions alle ortiche per giocare troppo rinunciatari all'andata o in qualche partita dei gironi costringendoci a fare un ottavo difficile.

Si riabbonano le scimmie. Vedrai.

Ma se la maggior parte dei tifosi della Juve sono ancora abbonati alle pay tv o stanno disdicendo solo in questi giorni perché la stagione è finita. Ma dove dobbiamo andare? Il tifoso della Juve meriterebbe l'interregionale. Merita anche peggio di quello che ci stanno facendo.

L'unico modo per far sentire la propria voce era disdire tutti gli abbonamenti. Ma non ora che le pay TV sanno benissimo essere il momento in cui tutti disdicono perché la stagione è finita. Doveva essere fatto a Marzo o Febbraio. La Juve, dicono, ha 10 milioni di tifosi. Facciamo che in realtà sono 7. Se anche solo il 20% ha un abbonamento si tratta di 1.400.000 disdette. Ci sono state? No. Il tifoso juventino merita quello che sta succedendo. Come disse Umberto Agnelli, la Juve è una grande squadra, il tifoso juventino spesso non è un grande tifoso. E ieri leggevo di gente qui sul forum che annunciava urbi et orbi, magnus gaudium, che IERI aveva inviato la disdetta o aveva disdetto tramite chat. Come se avesse fatto chissà che. Come se, essendoci un mese di preavviso da dare, non pagheranno fino a Giugno inoltrato quando la stagione sarà ampiamente terminata. Come se realmente lo hanno fatto per la Juve e non perché il campionato è finito. A questi tifosi dico di vergognarsi. Non meritate la Juve, la vera Juve. Meritate questa Juve, questa federazione, e questa gestione del calcio.

Per noi dicevano che il terzo goal alla Salernitana era fuorigioco perché Bonucci tentava di prendere la palla senza toccarla 😂

Mancano 2 partite. Se la Juve le dovesse perdere entrambe potrebbe anche darsi che, anche con i 10 punti in più, non avrebbe raggiunto la quota Champions (se il Milan vince con il Verona, la Lazio fa 1 punto e l'Inter 4). Senza la qualificazione Champions sul campo avevo capito che il contratto di Allegri poteva essere rescisso. Almeno così sostiene Oppini. Se così, mi sa che avrò un motivo per seguire le ultime 2 di campionato (non a pagamento chiaramente) e, purtroppo, dovrò tifare contro la Juve.

Mah, ne dubito. Purtroppo il tifoso juventino è appecorato, doveva mollare abbonamenti molto tempo fa.

Ok, capito come andrà. Con -10 la Juve si qualifica per le coppe, Europa League o Champions in realtà non conta. Perché non appena questa sentenza verrà trasmessa all'UEFA, l'UEFA ci squalificherà per un anno dalle coppe. Ma, essendo qualificati per le coppe dell'anno prossimo, sconteremo la squalifica nel 2023/24 invece che, ad esempio, nel 2024/25, quindi staremo fuori dall'Europa solo per la prossima stagione. A questo punto manca la sentenza per la questione stipendi. Questa arriverà a stagione conclusa e la sanzione (sarà sicuramente punti di penalizzazione) sarà applicata al campionato 2023/24. Dunque riassumendo, nella sostanza, la Juve sarà squalificata dalle coppe l'anno prossimo e, sempre la prossima stagione, sconterà punti di penalizzazione. Non so se l'eventuale sanzione per il caso stipendi debba essere anch'essa trasmessa all'UEFA e quindi l'UEFA decidere un ulteriore anno di squalifica. Al netto di questo, finirà così. Tutto il resto son seghe mentali. Adesso continuate pure a abbonarvi e a regalare soldi a questo sistema marcio.

Voglio vedere Ceferin consegnarci la coppa o fingere un attacco di dissenteria acuta per non presenziare!!!

Credo che Chiellini fosse il più pagato della rosa è un'affermazione totalmente arbitraria, visto che la Juve redige un bilancio pubblico che nessun organo controllore ha mai contestato con l'eccezione della dilazione ai bilanci successivi del mese di stipendi relativo al covid. Quindi non si tratta di credere o non credere, non è una cosa soggettiva su cui si può discutere, è matematica, è una cosa oggettiva: nei bilanci, infatti, deve essere dichiarato sia lo stipendio che percepiva Chiellini, sia i premi, sia i pesanti bonus, più x + x + x (che saranno i bonus al procuratore alla firma probabilmente). E dal bilancio non risulta che Chiellini fosse il più pagato dopo Ronaldo. Poi tu puoi credere quel che vuoi, anche che 2 + 2 fa 5. A meno che non pensi che lo stipendio di Chiellini fosse pagato in nero. Anche in questo caso, lo puoi pensare, liberissimo, ma non c'è nessuna prova, nessuna intercettazione, nessun documento che lo dica, anzi non c'è proprio nessuna indagine al riguardo, nessuna contestazione in essere. Se questa intercettazione di Bertola è così pregnante verificassero se Chiellini prendeva i soldi in nero invece di non indagare. Per quanto riguarda Bertola, trovava spaventoso quanto guadagnava Chiellini? Perchè fuori mercato? Bonucci ne prende 6.5, alla luce del sole, e si è tagliato l'ingaggio rispetto a quando stava al Milan. Quindi lo stipendio di Bonucci non era fuori mercato. Bertola può essere il padre eterno, ma francamente una dichiarazione di questo tipo, nel mondo del calcio, in cui un Milito chiede, per rimanere, un aumento di stipendio in diretta nelle interviste post partita dopo la finale di Champions, fa pensare a uno che scende dalla montagna con la pietra. Forse una dichiarazione dovrebbe essere considerata nel contesto in cui è fatta, soprattutto una senza alcuna rilevanza come questa.

Mamma mia che difesa...

Ma a calcio infatti si gioca in 11. Tassotti - Baresi - Galli - Maldini arrivarono settimi nel 1986 e quinti nel 1987.

Dove è che Bertola dichiara che Chiellini sia il giocatore più pagato della rosa dopo Cristiano Ronaldo come avresti affermato? Da nessuna parte, oppure io non so leggere. Quindi a parte l'inesattezza che hai detto, in realtà questa frase non significa assolutamente nulla e dimostra come si crea l'indignazione di massa. Io in una conversazione privata posso dichiarare che ho speso 50 € per un fumetto e definirla una cifra spaventosa. Mentre per un collezionista si tratta di una cifra equa. O per una bolletta del gas dire che ho speso 300 € e definirla spaventosa. Mentre per mia moglie e le mie figlie che si vogliono fare la doccia a 100° e stare al caldo tutte le sere essere una cifra equa. Dunque, che vuol dire in concreto? Niente. Solo che ho speso più di quanto ritenevo giusto secondo me e a mio avviso avrei potuto risparmiare. Un'intercettazione di questo tipo è semplicemente ridicola e non dovrebbe uscire. Esce solo perchè serve solo a creare un clima di antipatia verso l'indagato e di consenso per chi sostiene l'accusa.

L'argomento del topic è un altro.

Nella mia no, senza offesa per Chiello. Se mi limito agli ultimi 40 anni, e guardo ai difensori della Juve vicini a Chiellini come ruolo, gli preferisco sicuramente Scirea, Gentile, e Kohler (più opinabile Ferrara e Montero, sebbene io li preferisca). Metterei anche Vierchowood che considero il miglior "stopper" italiano di fine anni '80 / inizio '90, ma cui la decisione di Vicini di puntare sul blocco difensivo dell'inter impedì di collezionare molte presenze in nazionale a vantaggio di mister autogoal Riccardo Ferri. Però alla Juve ha giocato solo un anno e a 36 anni (sebbene facendo molto bene e dando un importante contributo ad un successo straordinario). Chiello lo metto magari nella mia formazione degli ultimi 20 anni. Però è molto complicato fare queste affermazioni perché poi ripensi che negli ultimi 20 anni hai avuto i traditori Thuram e Cannavaro che, per quanto odiosi, erano giocatori di indiscusso livello. Ma quando mai.

Boh, non saprei. Ancelotti arrivò al Milan al posto di Fatih Terim in un momento di profonda crisi per i rossoneri. C'era tanto da ricostruire. Il Milan di Allegri che vinse lo scudetto era un squadra che veniva da annate negative. Presero l'ultimo giorno di mercato Ibrahimovic e Robinho. Vinse lo scudetto con Nocerino miglior centrocampista. Se non è ricostruire questo. per me sono tutte etichette che lasciano il tempo che trovano. Personalmente non li paragonerei.

Nettamente inferiore per tecnica a Napoli, Milan e Inter, compensava con un'ottima organizzazione e velocità dei movimenti. Non a caso nei due anni in cui fu in panchina con noi, la Juve di Zoff riuscì a dare belle lezioni di calcio alle 3 big dell'epoca (anche qualche goleada, tipo 3-0 al Milan di Sacchi). Bisogna dire che Zoff ha ottenuto in carriera ottimi risultati. Qualificò brillantemente l'Italia alle Olimpiadi del 1988, risultato per nulla scontato all'epoca. Con la Juve in campionato un anno quarto e quello dopo terzo: sia l'anno prima di Zoff (quello di Rush) che l'anno dopo (quello di Maifredi) con squadre sulla carta più quotate si fece malissimo. Inoltre vittoria in in Coppa Italia e Coppa Uefa quando erano vere coppe (e forse avrebbe vinto anche nel 1989 l'UEFA se l'arbitro non avesse annullato il famoso goal di Laudrup). Infine, con l'Italia nel 2000 andò a due passi dal titolo europeo con un ottimo calcio a tratti spumeggiante (al netto delle barricate contro l'Olanda padrona di casa in semifinale ma in 10 contro 11 per tutta la partita).

E ricordo che quando all'avvocato Agnelli chiesero, ben prima della fine della stagione, se Rui Barros sarebbe stato confermato Agnelli rispose sornione che nel nuovo stadio (il Delle Alpi) la pista di atletica era molto larga e quindi i giocatori piccolini era difficile vederli (che poi al posto di Barros presero quel "gigante" di Haessler 😁). Eppure quella Juve lottò fino alla fine per vincere le coppe, riuscendoci peraltro, e in campionato riuscì anche ad agguantare il miglior risultato possibile, terza dietro Napoli e Milan, a pari punti con l'Inter dei tedeschi ma in vantaggio per le regole dell'epoca. Con barros e Zoff grandi protagonisti e Zoff portato in trionfo dai giocatori dopo la vittoria con il Milan in Coppa Italia. Questa è dignità. Dal minuto 9:00

Comunque secondo me a Giugno gli danno il ben servito. Ed è tutto già deciso.

A di là del tifo, tu rimarresti in una squadra così? Quali attaccanti ha valorizzato la Juve negli ultimi anni? A me Kean non piace e a dire il vero non piaceva particolarmente neppure Vlaovic perché lo trovavo tecnicamente grezzo, quindi non mi aspettavo chissà che. Ma adesso giocano a livelli indecenti per un giocatore di A. Non è possibile che tutti siano così scarsi.

Magari è una pippa, magari non si è ripreso dall'infortunio. Tutto quello che vuoi. Ma prima di condannarlo forse è il caso di provarlo in una squadra in cui ci sia un minimo di movimento in attacco. Poi possiamo esprimere un giudizio. Non gli riesce un dribbling, certamente. Ma non c'è nessun compagno che faccia un movimento a portargli via un avversario. Mai. Lo triplicano sistematicamente senza possibilità né di passare, né di dribblare, né di tirare. Potrebbe passare all'indietro, ma penso che per un attaccante sia frustrante non aver altro sbocco alla manovra che il passaggio all'indietro. E a un certo punto un attaccante che vede che non arrivano palloni, che non si tira in porta, che non si fa profondità, che si passa sempre all'indietro, sbotta e prova a fare qualcosa (di impossibile perché in mezzo a 3/4 avversari) da solo. Comunque la finisco qui, da come sbotti e dal modo francamente scortese con cui ti rivolgi alle persone (al di là di chi possa avere torto o ragione) capisco che ti senti punto sul vivo. Sarai un parente dell'allenatore.

Chissà cosa avrebbe fatto un Marcello Lippi di fronte a uno scempio simile. Penso che per prima cosa si sarebbe assunto le responsabilità del caso e poi avrebbe preso a calci nel * mezza squadra.