Mr. November

Senza che mi soffermi di nuovo sulla premessa in cui andrei ad esprimerti di nuovo il mio essere essenzialmente d'accordo e soprattutto l'interesse nel leggere dei commenti così interessanti, perché ragionati, intelligenti, motivati... Entro nel merito di una riflessione un po' così, che non c'entra però c'entra... Ecco, a me Vlahovic in sostanza non fa impazzire. Per diversi motivi, molti dei quali li abbiamo appunto spiegati. Però sai qual è il problema, è che al di là dei costi assolutamente insensati del nostro 9, io non vedo tanti attaccanti che mi ispirano granché. Cioè, voglio dire, mi sembra che stiamo vivendo una fase di grande carenza di numeri 9 (e forse non solo). Ora credo sia anche inutile citare tutti i grandi attaccanti che abbiamo visto in Italia e all'estero tra la seconda metà degli anni 90 e il primo decennio dei 2000. Però davvero faccio fatica ad "innamorarmi" di un numero 9 da diversi anni. Onestamente per quanto sia un fenomeno, a me non fa impazzire neanche Halaand, quindi figurati Vlahovic. Forse giusto un po' Zirkzee l'anno scorso mi ha un po' incuriosito. Ma mi sembra che manchino grandi interpreti nel ruolo

Visto che siamo d'accordo ma resto con qualche dubbio riguardo la sua possibile evoluzione - considerando che parte dei suoi limiti sono mentali, di concentrazione, tranquillità, maturità, perciò potenzialmente risolvibili - ti domando: pensi che Vlahovic possa fare lo step necessario per diventare realmente un top o più o meno è tutto qua? Io come detto non saprei sbilanciarmi sul futuro in maniera netta. Tu cosa ne pensi?

A oggi faccio fatica anche io a inquadrarlo. Quando si pensa che abbia dei limiti tecnici evidenti, ti sforna la prestazione con doppietta e gol da trenta metri con tiro sotto il sette e quando pensi che abbia tutte le carte in regola per essere un giocatore importante, ti smentisce con errori e prestazioni da giocatore di serie C. A oggi non garantisce nulla, insomma. Però può diventare tutto e il suo contrario. Certo è che a oggi, e ribadisco a oggi, non garantisce con continuità prestazioni che dovrebbe offrire l attaccante titolare di un top club, perché la sua discontinuità è palese, a tratti è stato determinante per vittorie importanti altre volte è stato una delle cause di mancate vittorie con gol mangiati e prestazioni orripilanti

Avevo scritto un commento abbastanza lungo, in taxi, e niente mi si è cancellato, scusami. Per ora posso dirti che sono d'accordo con te (e non è la prima volta)

Beh creare più occasioni da rete... ni. Cioè, magari, certo, però io vedendo le partite mi pare che di occasioni ce ne siano state. Non mi pare che il Real Madrid produca 15 palle gol a partita. Semplicemente hanno dei campioni che sono determinanti. Non voglio dire che non si possa fare meglio, si deve certamente migliorare. Però quando mai la Juve è stata per larghi tratti una squadra che produce mille palle gol a partita? La Juve è stata quasi sempre una squadra concreta, con dei campioni soprattutto in attacco come Del Piero, Vialli, Trezeguet, eccetera che ti risolvevano le partite. I gol li sbagliavano anche loro certamente, ma incidevano sicuramente più dei giocatori che abbiamo attualmente. Quindi, ora che siamo qui a lamentarci della poca mole di gioco offensivo, sinceramente non lo capisco. Vero, a volte siamo un po' lenti, di difetti ne possiamo trovare diversi. Ma a me pare palese il cambio di filosofia e stile di gioco. Quindi si, ora la differenza, a parte tutte le questione tattiche che si possono dire, devono farla anche i singoli

Mister va bene tutto, però se metti Danilo m'incazzo. E magari, possibilmente, metti un cacchio di 4 3 3 con Koop mezzala e Yildiz dietro la punta con Conceicao dall altro lato. Lha capito anche il mio gatto che il turco è più pericoloso in quella posizione

Infatti il senso del mio post iniziale era: vediamo che intenzioni ha lui, se davvero vuole rimettersi in gioco. In tal caso, proponiamo un contratto fino a giugno. O comunque, un qualcosa secondo cui si può rescindere senza problemi. Non so nulla di diritto e cose simili, ma qualora fosse possibile verificherei la reale intenzione del giocatore di tornare a giocare dopo 2 anni di inattività. Se accetta le nostre condizioni bene, altrimenti lo lasciamo già desso. Posto che parlare di Pogba mi sembra un qualcosa di talmente astratto che non so se sia reale o memo

È da un anno che è squalificato e stanno ancora preparando la rescissione. Rapidi i nostri. Comunque, ripeto, lo terrei fino a giugno, in linea di massima se ha ancora un barlume di capacità fisica mentale. Tanto per, così per sfizio, mettiamola così

Ma si, che poi anche stica di Pogba eh, mi sembra un aspetto del tutto marginale. Però ripeto, non mi sembrerebbe nulla di assurdo tenerlo fino a giugno e verificare il suo stato di forma fisico e mentale, tutto qua. Alle brutte lo lasci andare 3 mesi dopo anziché 3 mesi prima, dopo che l abbiamo aspettato per 3 anni. Non ci troverei niente di così strano

Ma ora la sentenza è definitiva, no? Come mai allora è ancora sotto contratto? Comunque, la questione Pogba mi sembra del tutto marginale, anzi dire marginale è fin troppo.

Ma questa è un'ipotesi. Se davvero fosse così, ok. Ma mandarlo via adesso, per principio, dopo che l abbiamo aspettato e pagato per anni per non essere disponibile, che senso avrebbe? Quantomeno prendiamoci lo scrupolo di vedere se può giocare 10 minuti, tanto, l abbiamo tenuto 3 anni per andare dallo stregone, farsi i selfie da squalificato, ora rientra e non va bene più?

Va bene però allora se proprio si è ritenuto inaccettabile il suo comportamento - e lo è stato eh - bisognava rescinderlo già da tempo. Invece, torna disponibile e lo mandiamo via? Da Pogba non mi aspetto che mi spieghi Platone, ma che giochi a calcio. Sicuro non sarà più quello di prima e abbiamo anche qualche dubbio che possa restare nel giro del professionismo. Ok. Però l'hai tenuto in rosa post stregone, post infortunio, post squalifica e lo mandi via ora che può fare l unica cosa che sa fare, cioè giocare a calcio. Se per 2 minuti, per 10 partite o per nessuna, esattamente cosa cambia rispetto a questi anni dove non l'hai avuto a disposizione? Oggi, fosse disponibile, lo farei giocare al posto di qualsiasi dei tre che è sceso in campo ieri, visto il nulla che hanno offerto, anche senza stregoni. Questo teoricamente. Poi se ci accorgiamo che non può giocare a giugno tanti saluti, ma per ora, che problemi ti dà ad averlo in rosa?

Lui naturalmente parte da sinistra, si. Ma un conto è partire dal centro sinistra, un altro è stare relegato fisso sulla fascia, con la parte centrale del campo totalmente occupata da altri giocatori. Ieri era proprio evidente quando è entrato, ha preso proprio l'estremità della fascia. C'è differenza nel giocare in quel ruolo in un 4 3 3 e esterno in un 4 2 3 1 dove il centro è occupato dal centrocampista/trequartista. Con l Inter veniva dal centrosinistra ma aveva la porta di fronte, non partiva largo, dovendo saltare 2 o 3 avversari lateralmente prima di avere la porta davanti per calciare. Ecco, nella posizione attuale gli avversari deve saltarli lateralmente per potersi accentrare, mentre contro l'Inter se guardi bene il primo gol è andato dritto verso la porta

Si ma mica bisogna sposarsi o fare una scelta per la vita eh. Parliamo di una manciata di mesi, dopo che l abbiamo pagato per anni fior di milioni per averlo in giro a farlsi i selfie. Ora che torna disponibile, dopo la riduzione della sentenza lo cacciano a calci in kulo senza un minimo provare a capire cosa può darci e cosa no. Non può darci niente? Bene così, lo teniamo fino a giugno per fare numero, esattamente che ti costa questo tentativo? Può farci 5 o 6 partite? Bene, tutto di guadagnato. Non è che per provare significa ingaggiare un giocatore da un'altra società e pagarlo. Il giocatore ce l'hai già in rosa, quindi è una situazione un po' diversa

Ci sta, è possibile che accada lo stesso per noi, io continuo a intravedere tante potenzialità. E sono fiducioso. Speriamo però nel frattempo che non si siano persi troppi punti per strada perché al vertice (intendo primi 4 posti) questo campionato mi sembra potenzialmente più combattuto di quello dell anno passato. C'è una Lazio che va forte, una Fiorentina che finora sta facendo abbastanza bene e soprattutto il Napoli che l anno scorso praticamente non giocò e invece quest'anno sicuro bisogna contarla, minimo minimo nei primi 4. Senza contare Inter, Milan e Atalanta

Beh però puoi quantomeno provarci. Invece sembra che la Juve non lo voglia più a prescindere. Che per carità ci può stare eh... però boh, tutte ste fisse ideologiche anche meno, ecco... il giocatore l'hai tenuto con la squalifica e una volta che arriva la sentenza della riduzione lo mandi a cahare, boh, non e molto logica la cosa. Bisogna guardare avanti, non guardare al passato, ok, sono il primo a dirlo. Però il giocatore ce l'hai in rosa, provare un attimo a capire cosa voglia fare, a cosa è disposto eccetera, non mi sembrerebbe sto scandalo, anche perché lui ha dichiarato di voler rimanere anche guadagnando molto meno

Vero e secondo me questa è stata più o meno la costante in tutte le partite, tranne un paio, direi con Empoli e Stoccarda e primo tempo di ieri più i primi venti minuti del secondo tempo con l'Inter. Anche quando non abbiamo vinto, abbiamo quantomeno tenuto il pallino del gioco, avuto più possesso palla, attaccato con tanti giocatori, sbagliato tante occasioni. Poi si può discutere se tutto ciò sia inutile, se il possesso è sterile, se siamo a tratti troppo lenti eccetera. Ma che la maggior parte dei pareggi con un poi di fortuna, malizia, esperienza in più sarebbero potuti essere vittorie per la mole di gioco espresso, è abbastanza palese. E questo è uno dei dati positivi finora. Quelli negativi sono gli infortuni, alcune scelte un po' cervellotiche del mister nelle ultime partite (Danilo e Yildiz relegato sulla fascia, su tutte) e un'eccessiva fragilità difensiva, oltre al fatto che a oggi concretamente non abbiamo migliorato il centrocampo, per un motivo o per l altro

Ma infatti io non l avrei preso. Però dire che lui non sarebbe venuto non è vero. Così come si diceva che al Napoli sarebbe durato due settimane. Insomma, si dicono sempre troppe cose con una sicumera inutile e insensata. Come dire che l assenza di Bremer non avrebbe pesato perché i singoli non contano e che Fagioli è il nuovo Modric, tanto per fare qualche esempio

"Piuttosto che venire da noi sarebbe rimasto fermo" però lo stai dicendo tu. Non lui. Ripeto, io penso invece il contrario, ha aspettato fino all'ultimo la Juventus. E in linea di massima erano queste le voci che circolavano, dagli addetti ai lavori/fonti varie

D'accordo su tutto, tranne sul fatto che da noi non sarebbe venuto. Tutte le fonti dicevano il contrario, lui aspettava noi. E, per quanto valga zero, era anche la mia sensazione. Per la Juve avrebbe rifiutato tutti. Poi che io preferissi Motta lho già detto e anche questo conta poco. Però su di lui si diceva che avrebbe avuto problemi con la piazza di Napoli, con il presidente eccetera, e ora anche che non avrebbe allenato i nostri giovani. Cose che onestamente non trovano riscontro nella realtà dei fatti. Credo che Koopmeimers, Vlahovic, Cambiaso, Luiz, Bremer, Kalulu, Conceicao, Nico Gonzalez, Weah, Locatelli, Fagioli, li avrebbe allenati volentieri. I miei non sono post da nostalgico di Conte, voglio ribadirlo. Avrei preso Motta anche l'anno scorso. E volevo una scelta coraggiosa, consapevole dei rischi. Però Conte, con tutti i suoi limiti, perché ne ha, uh poi come tutti, rappresenta una certezza. C'è poco da fare e dai noi avrebbe infiammato l'ambiente come pochi

Io avrei preso Motta. Lo dicevo già dall anno scorso. Quindi, figurati. Però avere ste certezze così assolutistiche... non saprei. Qui leggevo anche "aaah Conte al Napoli, ci divertiremo, con De Laurentiis durerà due settimane". Primo in classifica e noi a 7 punti al Napoli a fine ottobre. In generale, quando leggo ste cose come se conoscessimo la realtà in ogni sfumatura, resto sempre un po basito. Esempio eeeeh noi grande mercato, Giuntoli genio, "abbiamo preso noi il centrocampista forte, stupidi quelli del Napoli che prendono quei due fessi, vuoi mettere quelli la con Douglas Luiz???". Per ora, anche questa grande certezza smentita. Ripeto, io avrei preso Thiago. E sono ancora convinto di questa scelta e di questo percorso intrapreso. Ma dire che Conte da noi avrebbe fatto schifo, non sono d'accordo. Semplicemente, preferivo una scelta nuova, più affascinante, con tutti i rischi annessi del caso, pur consapevole che sì, Conte avrebbe rappresentato sicuramente una certezza, altro che non avrebbe fatto bene

Esclusi Conte e Tuchel gli altri però non li avrei messi nella categoria "certezze"

Però, se posso, escludendo Conte perché hai detto tu che non avresti voluto il loop infinito con il passato, escludendo Guardiola e Klopp per altri motivi, escludendo Allegri perché era quello che avevamo già e che abbiamo voluto cambiare, su quale tipo di certezza saresti andato?

In realtà apprezzo molto questo post, perché mi sembra molto sincero e anche piuttosto equilibrato. Inoltre, anche io a volte ho questa tendenza/voglia a voler "smascherare" le contraddizioni, supercazzole, incoerenze che si leggono. Ad esempio, leggere che i singoli non sono importanti, avere Bremer o mio cugino in difesa è uguale, o esagerazioni assurde come far diventare Fagioli il nuovo Modric per mezza partita giocata bene e tanto altro. Aggiungo anche che io penso che l anno scorso avessimo una squadra scarsa, quindi ancor prima che il mister ho criticato le scelte in fase di mercato, il modo in cui era stata allestita la squadra e ancora più in generale la fragilità dell asset dirigenziale a 360 gradi. Detto ciò, sull anno scorso le critiche, pur conoscendo la storia complicata di quei tre anni che non dobbiamo certo ribadire, erano causate dal fatto che fosse appunto il terzo anno dello stesso allenatore e quando vedi uno che è incapace di mettere più di due giocatori offensivi contemporaneamente al terzo anno, nonostante non si segnasse neanche con le mani, lì non ha più senso essere pazienti e aspettare nulla. La differenza con quest anno è che siamo davvero all inizio di un progetto in cui è cambiato tutto, ci sono figure nuove in dirigenza, nello staff, nella rosa. E tutti mediamente giovani. Quindi avere pazienza e aspettare è davvero doveroso e lo ai diceva da prima che cominciasse il campionato. Poi, alcune sfighe si ripetano da anni, come gli infortuni a catena dei giocatori più forti, questa è una cosa che ha colpito Allegri e ora Motta, e purtroppo non può che complicare i piani. Io in generale ripeto ho poche certezze nella vita quondi faccio fatica a dire "fenomeno Giuntoli, fenomeno Motta, fenomeno Luiz" perché tendo a voler osservare la realtà e a farmi un'idea sul medio lungo periodo. E ste cose infastidiscono, come mi infastidiscono le lotto di religione, dei pro e dei contro. Vero però che credo sia davvero arrivato il momento di toglierci tutte le scorie del passato e resettare tutto, perché si è entrati in un loop assurdo. "Critico perché voi criticavate" da un lato, dall'altro, rinfacciare altre cose... Basta. Abbiamo sbagliato tutti. O per lo meno, ha sbagliato chi si è autodichiarato difensore di una parte. Perché negli ultimi anni ha sbagliato Agnelli, Giuntoli, Paratici, Manna, Pirlo, Allegri. Quindi, inutile rinfacciare. Tifiamo la Juve, è quanto possiamo fare di meglio

Ultimamente in effetti è uno dei più positivi, per gol, impegno, costanza e anche qualche giocata di livello