Mr. November

Esatto, anche perché possibilmente eviterei l'ennesima rivoluzione già a gennaio Già ci sono due tre acquisti necessari da fare (e uno se non due appunto proprio in difesa) aggiungerne altri non ne vedo il motivo. Danilo per altri 6 mesi non da alcun problema. A giugno poi se ne parla.

E quando mai avrei detto che debbano saltare teste? Io, anzi, mi sono espresso positivamente e ho, soprattutto, accolto positivamente l'inizio del nuovo corso, appoggiando la nuova direzione intrapresa. Poi siamo qui e si commentano le cose che accadono, le voci, le trattative vere o presunte, le cose che vanno bene e quelle che vanno male, nonché ciò che ci convince e ciò che ci convince meno. Che poi, sei entrato nel merito di uno scambio del tutto tranquillo e equilibrato tra me e un altro utente nel quale nessuno ha parlato di tagliare teste e cose del genere. Si può comunque discutere a 360 gradi, anche dei dettagli o di ciò che al momento non ci convince pur restando tranquilli e sereni nei confronti del percorso intrapreso, della dirigenza e della squadra. Siamo in un forum e dovremmo avere il piacere del confronto anche verso i dettagli, senza pensare che sia lesa maestà verso qualcuno, anche perché non abbiamo di certo il potere o la responsabilità di cambiare le sorti o di rilasciare dichiarazioni scomode. Si parla come fossimo al bar, di calcio, di Juve, di mercato. E qui dentro trovo spesso il piacere di farlo perché ci sono diversi utenti che hanno idee interessanti ed è un piacere ascoltare le loro idee, diverse o simili che siano

Vero, ma non del tutto secondo me. Perché altrimenti se bastassero questi dati così oggettivi, chiunque potrebbe fare mercato. In parte sicuramente è così, ma un dirigente deve saper guardare oltre e intravedere anche altri fattori più o meno evidenti. Poi chiaro che non si può prevedere tutto (alcuni infortuni) e che il calcio è fatto di una componente di casualità anche questa non preventivabile. Però ci sono sicuramente altri fattori da considerare in una campagna acquisti per costruire una squadra, altrimenti saremmo capaci tutto

Devo essere sincero, anche io l'avrei preso. Costo zero, giocatore duttile, perché può giocare da mezzala, trequartista e come esterno. Esperienza, 30 anni, quindi al top della maturità, tecnico. Insomma, almeno sulla carta non c'erano controindicazioni. E in una sessione in cui si sapeva che erano necessarie diverse operazioni e con un budget limitato, un profilo del genere a zero l'avrei preso

In questo momento però pesa un po' sul giudizio il mancato inserimento di Douglas Luiz. Per diverse ragioni. Hai fatto all in sul centrocampo e a oggi il vero pilastro è un giocatore che avevamo già, cioè Locatelli. Koopmeiners non è ancora al top e come hai ben detto, forse non è stato sfruttato al meglio. Però ok, queste non sono responsabilità di Giuntoli. Però prendere Douglas Luiz, si, è stata una sua scelta. Che attenzione, magari si rivelerà vincente, lo spero vivamente. Ma a oggi possiamo dire, dopo 4 mesi di stagione, che è stato un acquisto sbagliato. Sia perché probabilmente non del tutto necessario, bloccandoti risorse che avremmo potuto usare per un attaccante, un esterno o un difensore in più, e sia perché a quanto pare il giocatore non piace particolarmente all'allenatore. Magari ecco, bastava prendere al suo posto un parametro zero, senza spendere 50 milioni (ok, si, con contropartite ma il valore a bilancio quello è), come è riuscito a fare Marotta costruendo l'Inter per lo più con occasioni tra svincolati e giocatori da rigenerare. Tra i parametri zero qualche occasione tra i profili più esperti lasciati dalle big si poteva tentare (e qui il discorso che ti facevo sui profili più esperti da inserire in un gruppo giovane come il nostro. Perchè poi l obiettivo della Juve è la vittoria. Ok la crescita, ma che sia una crescita che porti alla vittoria e non solo alla sostenibilità o a chissà cosa).

Condivido buona parte del discorso, però faccio un paio di considerazioni. La prima sul modulo. Hai messo un 4 3 3, modulo secondo me ideale alle caratteristiche dei nostri giocatori, ma in realtà giochiamo con un 4 2 3 1, che cambia il modo di stare in campo di buona parte dei centrocampisti e delle ali offensive, perché praticamente con questo modulo non esistono le mezze ali (e Koopmeiners è una mezzala) e gli esterni offensivi devono giocare molto larghi (il che va bene per Conceicao ma meno per Yildiz). Seconda considerazione su Luiz. È evidente che il suo acquisto non sia stato programmato con la dovuta attenzione, perché il giocatore non ha trovato spazio neanche quando era disponibile e a quanto pare Thiago non lha considerato granché, come ad esempio successo con Koopmeiners, nonostante quest'ultimo fino a questo momento non è che abbia brillato particolarmente. Quindi, il tutto lascia pensare che il suo arrivo sia dipeso da questioni non solo tecnico tattiche, perché altrimenti il giocatore sarebbe stato tutelato e difeso come successo per Koop. Ultima considerazione, manca un attaccante di riserva. Milik manca da mesi e si sapeva già dall anno scorso che l andazzo sarebbe stato questo, più o meno. Per il resto niente da dire, squadra che almeno sulla carta ha aumentato il tasso tecnico, atletico e abbassato l'età media. Anche se a discapito di una certa maturità (come è normale che sia). Il campo comunque, al netto degli infortuni che per me sono il problema numero 1, ci darà un verdetto più chiaro a fine anno. Una postilla finale. Io sono per la squadra giovane, in cui però inserire un paio di elementi di esperienza e leadership, tecnica e caratteriale. Perché altrimenti parliamo di squadra giovane che non deve vincere immediatamente, ma solo al culmine della maturità, cioè dopo 2 o 3 anni. A questo punto però mi domando, se devo avere una squadra giovane e aspettare 3 anni (numero a caso eh) per vincere, cioè quindi aspettare che diventino maturi, a che servono esattamente i giovani? Ad aspettare che diventino vecchi per poter vincere? Per questo dico che inserire un paio di profili più carismatici è necessario in un contesto del genere se si vuole vincere oltre che crescere

Oggi si parlava dell interesse per Tonali. Intanto, Locatelli usato come difensore e Koop arretrato in mediana. E niente, ho provato a immaginare questo scenario, così, tanto per. Ma non è uno scenario che auspico nè ciò che farei. Provavo solo a immaginare un'eventuale formazione qualora fossero vere queste voci, così tanto per giocare un po'. Che poi siamo qui dentro per questo eh

Hai visto come "siamo" particolari eh? Grazie per riportarci sulla retta via, o' gran duca Ps. Io commentavo solo queste presunte notizie su Tonali. Se fossero vere, cercavo di dargli un senso. Ma il mercato non lo faccio io

Stavo facendo lo stesso commento, ma mi sono fermato 😄 Qualcosa del genere? Kalulu Locatelli Gatti Cambiaso Koop Tonali Conceicao Gonzalez Yildiz Vlahovic

Chi parla di Tonali? Posto che lo prenderei subito, anche fossero vere queste presunte (?) voci, dove giocherebbe? Locatelli Koopmeiners Thuram sono i tre che si giocano i due posti da mediano, sappiamo tutti che Koop è intoccabile e Locatelli anche aggiungerei. Qualora Koop dovesse essere spostato stabilmente nel ruolo di mediano, servirebbe un trequartista o un esterno sinistro (dipende da dove si vuole far giocare Yildiz). Senza contare comunque Luiz, che non ho capito se resta o va via (dovesse uscire sarebbe una bocciatura pesante, visto l'esborso per il suo acquisto). Insomma Tonali sì, ma 1. sono voci fantasiose? 2. Dove giocherebbe? 3. Ne abbiamo realmente bisogno?

Si ma evitiamo di esultare troppo perché anche con il City abbiamo vinto giocando ottimamente secondo me... eppure la partita successiva sappiamo come è andata. Penso anche io che con il rientro degli infortuni possiamo trovare un equilibrio che ci è mancato, però diciamolo sottovoce ecco, non lo diciamo in giro 😄

Gonzalez è un ottimo giocatore infatti, peccato non averlo mai avuto finora, è stata una grave perdita. Purtroppo non molto affidabile dal punto di cista visico

Comunque io non l'avrei tolto adesso Koopmneirs, proprio adesso che era in fiducia. Ok il riposare ma esistono delle dinamiche psicologiche che sono più importanti del riposo

Ma era chiaro, ovvio fosse così. Ci ha messo 3 mesi a capirlo, ma va bene dai

Koopmeiners fa i passaggi di 5 metri

Ci becchiamo anche la vittoria dell'Inter in champions quindi...

È un modulo bizzarro

Perché sarebbe troppo facile. Bisogna complicarsi la vita, è più divertente

Non ho capito questo messaggio in relazione al mio, scusami

Però questo discorso vale anche per i giocatori citati. Non mi pare che De Ligt, Chiesa, Bernardeschi, Dyabala, Demiral, eccetera abbiano fatto chissà cosa dopo la Juventus

Si ma cambiamo gli allenatori e non cambia mai niente eh. De ligt andava male per colpa di Allegri, ora Koop per colpa di Motta. In mezzo Kulusevski, Vlahovic, Bernardeschi, Bentancur, Chiesa, Demiral, eccetera, passando per Sarri, Pirlo, Allegri e Motta...

E guarda un po'. Loro comprano un giocatore semi sconosciuto dal Leicster, immagino pagandolo due lire, e dopo due anni diventa pallone d'oro africano. Mentre noi compriamo il centrocampista "migliore della premier" a 50 milioni, e non riesce a giocare mezza partita. Sempre così oh

Certo. Però voglio dire che loro non sbagliano un colpo, ci hanno venduto quello che tutti indicavano come il loro giocatore più forte, a 60 milioni, e non è cambiato niente. Anzi, sono migliorati. L'anno scorso dicevamo le stesse cose: "Loro hanno Koopmeiners e noi Miretti". Bene, abbiamo comprato l'olandese, venduto l'italiano. E andiamo peggio di prima e loro meglio. Boh, sinceramente non so più cosa pensare

Sì ma Lookman fino a due anni fa chi era? Io non so neanche da dove l'abbiano preso

Che Barella non sarebbe mai venuto non saprei. Un giovane che gioca al Cagliari che rifiuta la Juventus per ragioni di tifo, boh sinceramente a parte Gigi Riva, ma era un altro giocatore, altro standard, altro mondo e altri tempi, non ricordo situazioni del genere. Non mi pare infatti Di Gregorio, interista, abbia rifiutato la Juventus. Noi abbiamo investito su Locatelli, che soprattutto quest'anno sta facendo molto bene. Però Barella è un altro livello e sono costati uguale. Io credo che loro siano arrivati a un livello di forza e maturità tale da poter ambire alla vittoria della Champions, e questo se andiamo a vedere, attraverso acquisti per lo più a parametro zero. Giocatori che sembravano finiti come Acerbi, altri mai veramente esplosi come Chalanoglu, mezzi rotti come Mikitharian, ottime intuizioni come Dumfries e Lautaro, italiani forti come il già citato Barella, Di Marco, Bastoni. Hanno venduto titolari come Lukaku, Cancelo, Hakimi, Onana, facendoci un sacco di soldi e sostituendoli alla grande, senza quasi mai sbagliare i colpi di mercato. Marotta è evidente che abbia fatto la differenza e lo stesso Conte è stato decisivo per portarli a un livello superiore. Noi invece da anni sbagliamo acquisti, Kulusevski, Bentancur, Douglas Luiz, De Ligt, Bernardeschi, Vlahovic. Tutti pagati tantissimo e hanno reso neanche la meta di quanto ci si aspettava. Giocatori che avrebbero dovuto fare lo step decisivo per diventare dei campioni veri e propri, hanno arrestato la loro crescita per motivi caratteriali o infortuni (Dybala, Douglas Costa) e potremmo continuare ancora per un po' questo elenco di scelte andate male. Di certo è che pur avendo Giuntoli, che in teoria dovrebbe essere un grande direttore sportivo, servirebbe ancora una figura alla Marotta che non abbiamo più. E poi le Juventus che hanno funzionato hanno sempre seguito un po' il modello triade Moggi Giraudo Bettega. Ad esempio Agnelli Nedved Marotta, o Agnelli Marotta Paratici. A oggi noi abbiamo Ferrero e Scanavino che sono dei manager, sicuramente di altissimo livello, ma che con il calcio non c'entrano niente. E il calcio è un mondo a sè, non basta chiamare grandi manager per andare bene, ma servono persone anche capaci di vivere questo settore specifico. Comunque, quali siano le cause dei nostri mali non saprei dirlo, sembra però chiara una cosa: che loro siano diventati noi e noi siamo diventati loro