Fernando Javier Llorente

È davvero difficile fare previsioni, tutti vorremmo tornare alla difesa a 4 ma ad oggi nessun difensore in rosa è in grado di giocarci se non Rugani e De Sciglio che non possono essere di sicuro al centro del progetto. Danilo e Cambiaso sono inutili a 4, Bremer andrebbe veduto per rifinanziare il tutto, Gatti è un'incognita ma non potendo vendere tutti lo dovresti quantomeno provare. Huijsen ha buttato una stagione andando a Roma quando aveva bisogno di giocare costantemente non capisco davvero il senso di quel prestito, dovrà quindi andare necessariamente a giocare in una piccola o essere venduto, anche se preferirei la prima opzione. Con questi presupposti o si rimane a 3 o vale tutto, in ogni caso se si vuole rivoluzionare bisogna aspettarsi un periodo di transizione. Se ci fosse un progetto serio e convinto sul modello Arsenal con Arteta che si è riempito di ottimi giovani ed ha avuto la pazienza di aspettare, io un paio di stagioni sarei anche disposto a "bruciarle" piuttosto che andare avanti a mettere toppe.

Ad oggi nessuno mi sembra insostituibile considerando che tecnicamente non abbiamo fuoriclasse e che il bilancio in un modo o nell'altro va risanato. Non che facciano tutti schifo anzi, ma se non si riesce a cedere tutti gli esuberi o non è sufficiente ai giusti prezzi valuterei offerte per chiunque. Alla Juve in passato abbiamo visto si possono anche vendere i campioni e rimanere competitivi. La condizione è una sola avere una strategia ben chiara per gli eventuali sostitituti. Io sulla carta non scambierei mai Vlahovic per Lukaku, ma se mi porta un +40mln quest'anno e dalla prossima stagione si può andare più sicuri sul mercato che si faccia, se invece l'offerta del Chelsea rimane di 15/20 mln non ha senso.

Non è un problema degli ultimi 2 anni che per 15/30 minuti in media si fanno buone partite per poi crollare come prestazione? Non è che Allegri la squadra sa anche metterla in campo ma il problema è che fisicamente sono un disastro? Il che poi causa problemi sia tattici che di atteggiamento? Non così marcato ma era un problema che si poteva vedere anche nel ciclo buono di Allegri.

Che ragionamento è? Quello logico e giusto, valutare un calciatore nel suo contesto e nel suo percorso I voli pindarici su altri calciatori che stanno facendo altri tipi di carriera per cui non paragonabili li lascio pure a te. Perche scusami ma la frase "mostrare quello che è un tipico percorso di un calciatore di cui a distanza di un paio di anni, nel medesimo contesto si può apprezzare la crescita oppure vedere come se ne parla a seconda del.contesto in cui si mettono in luce" non vuol dire proprio nulla.

Sei tu che decontestualizzi paragonando gente a caso come Marchisio Casadei Hasa Dragusin, ognuno ha la sua carriera fatta anche di momenti in cui ti va di * o di sfiga per opportunità e prestazioni. Se si parla di Miretti si parla di Miretti nel suo di contesto e l'unica cosa che dico è che secondo me oggi non è un brocco ma non è pronto per questa Juve, e sui giovani è spesso difficile capire come evolveranno altrimenti saremmo tutti DS.

Continuo a pensare che i paragoni non abbiano senso, ci sono troppe variabili per paragonare le carriere a quell'età, e inoltre mi interessano pochissimo. Io giudico quel che vedo e sinceramente non ci vedo eccessive qualità nemmeno in potenziale, ma potrei sbagliarmi viste le attenuanti dette prima. Oggi a mio parere Miretti non è un giocatore da prima squadra di una Juve che vuol puntare a qualcosa di serio. Lo vedo come sesto di centrocampo dietro a tutti Fagioli Rovella Locatelli Pogba Rabiot, in una stagione dove non fai le coppe puoi anche tenerlo ma a questo punto non conviene a lui. Non trovo sia una priorità venderlo, meglio vederlo crescere e mantenere il controllo. Non mi sembra comunque che ci sia la fila di grandi club pronti a comprarlo.

Averne di gente con l'intelligenza tattica di Khedira in squadra

Mah i paragoni basati cosi sull'eta non hanno molto senso, a 19 anni ognuno può essere più o meno maturo e le occasioni in prima squadra possono essere frutto di particolari situazioni, tanti che hanno esordito presto si son persi e tanti altri son venuti fuori più tardi. Non avendo la sfera di cristallo posso dire che per quello che si è visto in stagione non mi ha fatto impazzire, con tutte le attenuanti del caso ( stagione strana, tutta la squadra non al top, Allegri, messo spesso fuori ruolo). Non sono sicuro che restare alla Juve un altro anno così possa essere utile ne a lui ne alla squadra. Sicuramente meglio un prestito secco, ma se arrivassero offerte particolarmente alte o con diritti di recompra ragionevoli non ci penserei più di tanto a cederlo.

Oltre alle tante recriminazioni lette c'è da dire che una squadra che ha velleità da top team come la Juve non può prendere un 36nne per quanto forte per fargli fare non solo il titolare ma la punta di diamante e il trascinatore della squadra. Quello lo può fare una squadra medio medio/alta come fece la Fiorentina con Ribery. Alla Juve un Di Maria, in un mondo ideale, viene a fare panca, a sbloccare le partite difficili, titolare con le piccole per far rifiatare i titolari e dare sfoggio di talento. Questo era il modo di utilizzarlo, se poi ci aggiungiamo che spesso era fuori ruolo e che lui di testa non ha dato il 100% perchè ha pensato più al mondiale la frittata è fatta.

Concordo con tante cose specialmente premessa e conclusioni, sul modulo e possibili situazioni di mercato sono molto meno ottimista di te. In difesa tornare a mettere Bremer e Danilo in una difesa a 4 lo trovo molto rischioso, cosi come sul ruolo di Kostic Soule Barbieri.... Comunque come detto io una soluzione non ce l'ho penso passi necessariamente tutto dai giocatori che riusciremo a cedere da li poi inizieranno a costruire.

Sempre pensato, non scarso ma nemmeno da Juve. Però quest'anno che c'è stato da soffrire secondo me ha fatto la sua migliore stagione.

4312 352 433 la sostanza non cambia, abbiamo una rosa costruita a membro canino in cui i giocatori chiave che ad oggi potremmo identificare in Danilo Bremer Kostic Locatelli Pogba Chiesa Vlahovic e se rimanesse ma dubito Rabiot, per motivi vari non si incastrano in nessun modo. Per i difensori che abbiamo l'unica soluzione possibile mi sembra la difesa a 3 a meno che qualcuno non arrivi con una offerta fuori mercato per Bremer ma non mi sembra quello l'andazzo. Pogba anche se recuperasse dubito che possa tornare ad essere la mezz'ala che arava il campo da area a area mettendoci pure qualità, penso sia quello il senso di affidargli il ruolo da trequartista ma non puoi ristrutturare la squadra su un giocatore che è un punto interrogativo, Kostic è un esterno di centrocampo, perde molto sia se lo metti terzino che se lo metti troppo avanti. Davanti Vlahovic dev'essere il punto fermo, la pubalgia è una brutta bestia e aspetterei a bollarlo come bidone, anche qui però si deve rimanere aperti a maxi offerte. Chiesa è un esterno offensivo punto, può fare altri ruoli per emergenza ma se vuoi valorizzarlo devi metterlo in un attacco a 3 non si scappa altrimenti tanto vale venderlo anche se mi piangerebbe il cuore. Io una soluzione non ce l'ho e credo nemmeno in società abbiano le idee troppo chiare, secondo me devono capire chi dei big ha mercato e da lì proveranno a ricostruire ma non è una cosa che si fa in una sessione di mercato, specialmente quando hai anche un bilancio da risanare.

Al contrario del Chiello non mi ha mai fatto impazzire come persona, mi è sempre sembrato poco umile. Però è innegabile che è stato parte integrante della storia juventina , probabilmente senza quell'anno al Milan lo vedremmo tutti diversamente, io ricordo che nonostante tutto ci rimasi parecchio male al suo addio ed al suo ritorno tutti i difetti che già vedevo si erano amplificati. Ora a 36 anni e con problemi fisici è giusto che si faccia da parte se la sua intenzione è quella di continuare a fare il titolare. Lato Juve però un po sono preoccupato, anche se è giusto svecchiare la rosa questo non è Fifa, c'è uno spogliatoio da gestire, ed è difficile per noi esterni capire le ripercussioni che ci saranno eliminando così di botto tanti senatori.

Il punto è che non è tanto questione di penalizzazioni, e non c'entra la società mediocre è che manca proprio! Quando la dirigenza in una società manca il campo ne risente sempre. Da noi si sono dimessi tutti e si prospettava lo spettro della B, cosi come nella Samp la dirigenza e la proprietà ormai non esistevano e si stava solo cercando di evitare il fallimento. Al contrario la Reggina in quegli anni aveva una struttura molto solida ed è riuscita a sostenere la penalizzazione

Non è solo questione di penalizzazione qui manca proprio la società, e non succede sempre come dici tu, guarda proprio quest'anno hai un altro esempio di squadra a cui è mancata la dirigenza ed è letteralmente crollata come la Samp.

Ma dai Chiesa non c'è mai davvero stato, Vlahovic ha avuto la pubalgia + mancanze sue, Di Maria con la sua età non può essere centrale in una squadra che DEVE vincere, lo può essere in una squadra di fascia medio alta non di primo piano. Alla Juve prendi un Di Maria per fargli fare l'uomo in più non la punta di diamante è li l'errore. Si poteva stare un pò più vicini al Napoli quello si ma dire che eravamo superiori e dovessimo vincere mi pare eccessivo

Agnelli è entrato alla Juve che aveva 35 anni per immagine, per età e competenze pregresse ho idea che contasse veramente poco, infatti gli hanno affiancato dei dirigenti di un certo tipo con ampi poteri. Marotta è andato via perchè dopo 8 anni Agnelli avrà voluto sempre più spazio e potere decisionale ed al di la di chi avesse torto o ragione non ci possono essere due persone al comando. Poi i risultati però si sono visti...

Scusa ma non ho nemmeno capito cos'hai scritto. Se poi vuoi fare un paragone con Moggi e Giraudo caschi proprio male, quelli erano uomini di Uberto e ci poteva anche stare il discorso del farli fuori in un momento dove c'erano lotte interne per il controllo, ma Agnelli è proprietario, se non c'è nulla di vero non lo cacci cosi da un giorno all'altro, in più non c'è nessuna faida interna è tutto ormai ben saldo in mano ad Elkann.

Ma come si fa a difendere Andrea Agnelli? A Elkann forse non frega nulla della Juve o frega il giusto che gli può servire a livello di immagine, ma Agnelli ci ha messo col * per terra, secondo me non sapremo mai nemmeno quanto. Questo è stato costretto a dimettersi non solo dalla Juve ma da tutti i CDA di famiglia compresa Exor. Nessuno si dimette da certe posizioni perchè è stanco e vuole una pausa, lo fa solo perchè l'ha fatta troppo grossa.

Io capisco anche il malcontento ma la situazione è quella che è dobbiamo farcene una ragione, sbattere i piedi e pretendere un cambio ora senza gli uomini giusti al comando e senza copertura finanziaria vorrebbe dire solo mettere una pezza che avrebbe con molte probabilità conseguenze peggiori dello status quo

Magari non l'ultimo ma di sicuro non il primo, si sottovaluta il fatto che l'intero apparato dirigenziale sia saltato quasi da un giorno all'altro. Gli attuali vertici non credo siano li per restare ma per salvare la società dal punto di vista sia economico e che legale. Non fraintendetemi Allegri è insopportabile, non lo avrei mai nemmeno ripreso, ma quando la società viene a mancare è sempre complesso tenere sul piano sportivo e anche se in modo non eccelso lui ha tenuto in piedi la baracca. Si poteva far meglio? Forse, ma c'erano più probabilità di fare molto peggio. Ora è tempo di risanamento perché ce la si può raccontare quanto si vuole ma se Agnelli si è "dimesso" anche da Exor il casino che ha fatto deve essere bello grosso. Per farlo ci vuole un bilancio quantomeno in ordine e nuovi dirigenti, da lì poi si pensa ad allenatore e poi in base a quello ai giocatori. Inutile dire che sarà un processo lungo e doloroso per noi tifosi

Ma sono 13+ stipendio + stipendio Allegri. Senza considerare che oggi De Zerbi è sulla cresta dell'onda e avrà anche offerte più allettanti sia a livello economico che sportivo

Purtroppo l'unica vera soluzione per scongiurare il peggio era una ristrutturazione finanziata dalla società che però non sembra intenzionata a mettere un centesimo. Va poi detto che un'iniezione di capitali senza una vera opera di risanamento totale ovvero bilancio assetto dirigenziale e rosa, non serve a nulla. Se non ricordo male le stagioni dove exor aveva messo più mano al portafogli erano quelle dei 7mi posti post serie b

Pensato anche io anche se non sono sicuro Spalletti sia adatto all'ambiente Juve. Sull'allenatore la penso uguale anche se spesso alla Juve hanno fatto bene allenatori in rampa di lancia come Lippi e Conte, che davvero top lo sono diventati da noi. Ci sono così tanti fattori da valutare che solo un addetto ai lavori può valutare (e sbagliano pure loro). Come sensazione personale tra gli emergenti l'unico che ninsembra abbia qualcosa in più mi sembra solo Tudor.

La Juve di oggi è tutta da ricostruire, dei 10 anni di vittorie non è rimasto praticamente più nessuno se non over 30 agli sgoccioli, tutti i sostituti degli ultimi anni sono flop mezzi o totali invendibili che oltre che la squadra hanno distrutto il bilancio. Abbiano giusto qualche nome a cui aggrapparci e fortunatamente dei giovani interessanti, ma è proprio tutto da ricostruire.