Foreverbianco&nero

Ebbe'...volevamo non rischiare nulla e pareggiarla... Loro uguale, bella partita di emme,forse con un paio di top a centrocampo possiamo sperare in una qualche invenzione che non sia il solito lancio lungo per Vlahovic.

Grande Fabio! Gran giocatore e bella persona...ti ricordiamo con affetto e stima immutata e di questi tempi NON è poco!

Il problema di Chiesa è di Vlahovic e solo uno: giocano in un sistema dove SOLO i difensori si esaltano/divertono e vengono GIUDICATI perché devono OBBLIGATORIAMENTE buttarla dentro nelle 2/3 occasioni di pericolosità che gli capitano a partita ,se dovessero giocare in una squadra propositiva dove invece le occasioni per fare gol fossero 14/15 a partita(e non parlo di gol già fatti)vai tranquillo che il peso specifico della giocata e del pallone sarebbe MOLTO più leggero perché avrebbero meno pressioni sullo "sbagliare" la giocata.

Tutto vero...poi viene da noi in prima squadra si fa' un quarto d'ora a partita ogni tanto (quando siamo sotto)... viene convocato dalla Nazionale e contro la Germania in un contesto difficile fa un gran gol e gioca bene, e quindi da noi non è pronto?deve fare come Soulé che per far vedere le sue qualità deve andare altrove? Capisco esistano le gerarchie in squadra,Chiesa,Vlahovic,Kean...MA qualcosa in più era LEGITTIMO vederlo da questo ragazzo sul campo...d'altronde basta andare a vedere il numero di minuti dei ragazzi giovani che giocano in prima squadra e assai basso. l'Italia fanalino di coda per affidamento ai giovani. Nel nostro Paese solamente il 5% dei minuti sono disputati da giocatori provenienti dal vivaio: meno di un terzo rispetto a quanto fa la Liga spagnola, la migliore tra i cinque maggiori campionati del continente,noi veniamo dopo questi e di molto pure. L'italia NON è un paese per giovani calciatori.

Quando MAI Yldiz ha giocato più di un quarto d'ora a partita da quando è in prima squadra? E sempre stato messo dentro da Allegri in stazioni estreme come a Verona(che ormai segnava pure)mi aspettavo MOLTO di più sul suo utilizzo...poi capisco che ci sono delle gerarchie...MA penso che persino Allegri quando volete difenderlo in questa maniera vi prenderebbe a calci per quello che scrivete...è un offesa a lui e pure al giocatore...il ragazzo NON GIOCA DA NOI,ci sarà tempo? probabilmente si,MA non adesso...i motivi li saprà Allegri.

Interessante...vediamo a fine stagione se abbiamo due giocatori plasmati e da Juve che possano darci future soddisfazioni. Queste cose mi gasano abbestia.

Metti anche questi dati dalla via che se ne parla... L’indice PPDA è il quattordicesimo della Serie A (12.43) e più alto della media del campionato (più è alto il PPDA più significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone. Anche per gli interventi difensivi è l’undicesima in Serie A (44.54 metri) perché stiamo troppo bassi. significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone.   Il bassissimo 5-3-2 difensivo della Juventus che tiene sotto il pallone anche le due punte. E pure una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza. Chiaramente, una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza       Un esempio delle complesse ripartenze della Juventus. Partendo dal 5-3-2 difensivo Locatelli recupera il pallone, ma non ha alcun riferimento offensivo su cui appoggiarsi fatta eccezione per Kean, lontano e difficile da raggiungere. Può solo portare palla, ma isolato e alla fine viene circondato da tre giocatori avversari

Fai i fatti...posta dove ho detto che aveva la stessa rosa di Pirlo..l'unica cosa indecente e avere in squadra il capocannoniere della serie A e farlo giocare INADEGUATAMENTE così come Chiesa fuori ruolo a fare la seconda punta...per non parlare dell'atteggiamento di squadra,ringraziamo che abbiamo una rosa competitiva...tutto il resto sono pugnette e alibi da tifosotto medio.

Hai ragione,non ho letto attentamente il pensiero su Napoli e inter...per quanto riguarda Allegri invece ti posso dire che l'ho apprezzato di più i primi 3 anni alla Juve dove era MOLTO più offensivo di quello che è diventato adesso pur rimanendo eempre cauto nell'approccio gara...E non è solo una questione di giocatori fidati,e proprio un evoluzione difensiva talebana inspiegabile per me...anche quest'anno nonostante tutto era cominciata in maniera diversa la stagione,pure Chiesa che si era lamentato per il gioco e la mentalità (sappiamo che aveva chiesto la cessione)poi ha espresso un pensiero diverso dopo che il duo Magnanelli & Allegri avevano messo a punto alcune tattiche offensive in più...dopo la sconfitta cocente con il Sassuolo bocciata la difesa alta,bocciato il pressing alto si è ritornati al difensivismo puro aspettando l'avversario sl limite dell'area...cioè quello che sia Barzagli che Marchisio (più deciso) criticano. PS:io non odio sicuramente Allegri perché non sarebbe normale prendersela così per il gioco del calcio...ma non faccio nemmeno finta che vada tutto bene a oltranza come alcuni personaggi qui dentro.

Io li confronterei con i vari Cagliari,Monza,Sassuolo,Fiorentina,Lazio,Roma...ci sono superiori come rosa?perché poi ricomincia il giochino dei meriti tecnico/giocatori a proprio vantaggio?

Sono d'accordo ma fino ad un certo punto...nonostante i cambi la rosa della Juve è sempre stata competitiva in Italia...certo da Pirlo non ci si aspettava lo scudo MA nemmeno da Allegri e chi lo dice è in malafede...certo almeno quello che ha fatto Pirlo al primo anno te lo aspetti da uno che sono 20anni che allena...anche l'anno scorso gridare al MIRACOLO mi pare eccessivo...pure gli stessi giocatori dopo un attimo di sbandamento hanno detto che hanno trovato paradossalmente più stimoli(ci sono interviste che parlano di questo)quindi con Allegri oppure un altro probabilmente sarebbe stata la stessa cosa...ma diamogli i suoi meriti. Io dicoche siccome Allegri ha suo tempo NON è stato esonerato dai tifosi FORSE era il caso di continuare su quella strada nuova NON di cambiare ogni anno sperando POI che Allegri ritornasse e cambiasse mentalità...no,non è successo per vari motivi.

E bello sapere che voi Allegriani bollate "campioni" e "bolliti" a propria convenienza,patetico...in ogni caso: Rolando ok ma sostituito da Vlahovic capocannoniere del campionato,e usate se è poco. Chiesa al primo anno con Pirlo...con Allegri vedeva troppo il "campo in discesa." Dybala che te lo dico a fa'...perennemente al Jmedical,addio. Chiellini idem,addio. DeLigt troppi falli di mano:non si rimpiange per Bremer.

Con i se e con i ma non si arriva da nessuna parte...anche perché pure gli altri hanno le defezioni durante la stagione,essendo un gioco di squadra un allenatore deve fare il suo dovere per mettere in campo la squadra migliore,basta piangere in stile Napolista e cercare alibi. E NON ho mai fatto paragoni tra rose,ho sempre parlato di RISULTATI alla mano...proprio perché quando si parte siamo tutti alla pari...mi ripeto,senza cercare alibi che non serve a nulla,abbiamo sempre avuto rose infarcite di NAZIONALI vari per un campionato Italiano mediocre...per la Champion’s è un altra roba. Quindi dateci un taglio di gridare al MIRACOLO perché NON lo è con questi giocatori...che NON sono da scudetto (come ho già scritto ma ti inventi le cose) ma SICURAMENTE da primi 4 posti.

Sempre alibi...Allegri in questi 3 anni in ogni mercato ha avuto almeno 2 acquisti mirati, chiesti ed ottenuti, zero trofei, non capisco perché la regola "esonero se non porti risultati" NON valga per lui,di quanto credito può ancora disporre? ancora 2 anni? Qua bisogna armarsi di infinita pazienza e sperare che porti a casa qualcosa come i suoi predecessori,chiaramente NESSUNO gli chiede lo scudo...ma qualche coppetta magari.

Appunto,da uno che lo fa' da oltre 20anni e che aveva già vissuto l'ambiente Juve ci si aspettava di più...TUTTI si aspettavano di più,Agnelli in primis che l'aveva rivoluto con un contratto oneroso. Pirlo al primo anno senza esperienza ha fatto anche troppo...con i suoi errori tattici all'inizio MA con delle discrete idee di calcio offensivo e nel finale di stagione non giocavamo neanche male... Abbiamo pure dato della lezioni di bel gioco in coppa Italia. Non gli è stato concesso il tempo necessario per far partire un ciclo...ho almeno provarci,Agnelli ha richiamato Allegri convinto di vincere subito(grave errore per me)...mentre invece (anche senza Sarri oppure Pirlo) bisognava continuare il discorso del cambio di mentalità/gioco più all'Europea...invece siamo tornati indietro...Allegri l'avevano esonerato i tifosi?non mi pare...c'era la ricerca di qualcosa di nuovo.

Non sopporto la "sboronagine" con qui lo etichetti. Rimane il fatto che Pirlo è stato l'ultimo ad aver sollevato dei trofei alla Juve...e NON aveva la squadra campione d'italia con chissà quali fenomeni...chi l'ha sostituito DOPO più ho meno con gli stessi giocatori ha fatto meglio? non mi pare.

Aldilà del paragone come allenatore...Pirlo prima di occuparsi di potatura vinceva delle champions degli scudi e dei mondiali...oltre che essere considerato tra i migliori al mondo nel suo ruolo...almeno la "sboronagine" da forumisti esperti tenetela a freno...PS: Pirlo è stato L'ULTIMO allenatore ad aver fatto alzare dei trofei alla Juve...adesso potete anche disquisire delle formazioni,campioni,ecc...MA QUESTI SONO I FATTI alla Juve,dalle altre parti frega ZERO,abbiate un minimo di rispetto almeno.

No,hai capito male oppure non mi sono spiegato bene,Magnanelli aveva apportato alcune modifiche dal lato offensivo come ben tutti sappiamo...ed effettivamente qualcosa di diverso si era visto dall'anno scorso...perlomeno ci si provava...questo "percorso" ha subito un brusco ridimensionamento dopo la gara con ll Sassuolo,per via della brutta scoppola ricevuta Allegri e corso ai ripari sul reparto difensivo...secondo lui il reparto rischia poco SOLO se gioca basso...e non solo quello,ed infatti l'esperimento della difesa alta ed il pressing per riconquistare subito palla e naufragato miseramente...i dati ed i fotogrammi stanno a dimostrare questo per chi lo vuole capire...cioè l'approccio gara che abbiamo ad ora,che ti piaccia o no è così...ma sono convinto che a te piace questo approccio.

Ma infatti io intendevo proprio quello...che poi mi riferivo SOLO alla fase offensiva...però vedi...certi personaggi vanno a cercare il pelo nell'uovo...nella singola "parola" interpretata alla propria maniera per cercare un appiglio...per amplificarla in negativo, ingigantirla a piacimento e cercando di spostare l'argomento SOLO su quella e ignorando TUTTO il discorso...non c'è che dire, lo difendono come se fosse un parente...che POI io NON ho mai offeso Allegri né MAI detto che sia un incompetente...ci mancherebbe, sempre rispetto...però se qualcosa NON va bisogna dirlo, anche perché è nella critica che si CRESCE(questo vale soprattutto per la società perché noi tifosi lasciamo il tempo che troviamo)fare finta che vada tutto bene non porta a nulla di costruttivo...speriamo che chi di dovere ne prenda atto e provveda la prossima stagione:per l'allenatore ed i calciatori.

L'unica cosa che devi prendere atto è che Magnanelli non l'ho chiamato io, e che questa squadra dopo aver fatto vedere qualcosina in più dell'anno scorso dopo il Sassuolo ha rinunciato pure a quelle 4 trame incrociate che faceva...repentino cambio di approccio partita...segno che si cura MOLTO più la fase difensiva che tutto il resto.: D'altronde i dati dicono questo: L’indice PPDA è il quattordicesimo della Serie A (12.43) e più alto della media del campionato (più è alto il PPDA più significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone. Anche per gli interventi difensivi è l’undicesima in Serie A (44.54 metri) perché stiamo troppo bassi. significa che una squadra ha un atteggiamento passivo in fase di pressing) e, in aggiunta, la Juve è la peggiore squadra di Serie A per palle recuperate in azioni di riaggressione dopo palla persa (1.63 ogni 90 minuti) a testimonianza di una fase difensiva più orientata al recupero delle posizioni che alla riconquista immediata del pallone.   Il bassissimo 5-3-2 difensivo della Juventus che tiene sotto il pallone anche le due punte. E pure una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza. Chiaramente, una fase difensiva che recupera il pallone in zone particolarmente basse di campo e che tiene pochissimi uomini sopra la linea del pallone, non è la piattaforma ideale per l’avvio di ripartenze rapide che possano percorrere tanto campo, senza riferimenti avanzati a cui appoggiarsi. La Juventus è la tredicesima squadra della Serie A per tiri originati da azioni di pressing e l’undicesima per tiri in azioni da ripartenza       Un esempio delle complesse ripartenze della Juventus. Partendo dal 5-3-2 difensivo Locatelli recupera il pallone, ma non ha alcun riferimento offensivo su cui appoggiarsi fatta eccezione per Kean, lontano e difficile da raggiungere. Può solo portare palla, ma isolato e alla fine viene circondato da tre giocatori avversari

Mica l'ho detto io che improvvisano...basta googlare e leggere una qualche intervista di Allegri: "Gli schemi non servono a niente. Non guardo le partite in tv, ci pensa lo staff. Entri nello spogliatoio e sono tutti con le cuffie»" "Il calcio è semplice, bisogna passarla a quelli con la stessa maglia”. “ Prenditela con lui. PS: per essere precisi ho detto dal centrocampo in su'...quindi organizza la difesa poi il resto è come detto anche da lui sopra...improvvisano, ma non ci vedo NIENTE di strano...Allegri ha sempre giocato così! La differenza era che nei primi 3 anni aveva dei campioni e soprattutto NON era difensivista talebano come adesso, era accorto ma non così...ma l'evoluzione del tecnico l'hai seguita oppure no? A me pare proprio di no. " significa che o non si guardano le partite o non si capiscano." APPUNTO: guardale meglio perché giochiamo da schifo dalla cintola in su'...Marchisio docet.

Il post è chiaro ed è molto più completo dello stralcio che hai postato,per le lamentele rivolgetevi a Marchisio...ma visto come lo stanno riempiendo di nomacci alcuni NOTI tifosotti dubito interessi poco il suo parere.

Ci avrei scommesso...🥶🤐

Purtroppo questa squadra per me è fragile pure di testa...con l'Atalanta l'atteggiamento è stato pessimo...e dopo la sconfitta con il Sassuolo c'è stato il diktat "più difesa - meno attacco=meno gol subiti" ...chiaro che non basterà tutto ciò senza un equilibrio migliore che ci porti ad essere più pericolosi... di contro sappiamo come gioca Allegri,questo è nel bene e nel male...non aspettiamoci chissà quale gioco/mentalità...mi pare assodato questo.