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No, il Chievo prese 3 punti per la stessa cosa per cui noi ne abbiamo presi 15. La non possibilità di iscriversi al campionato fu rigettata perché i valori delle plusvlaenze fittizie (in quel caso erano plusvalenze e non stipendi) non sono misurabili, ma hanno solo appurato che erano fittizie per il metodo.

Sarebbero da fare i conti e capire come li fa la procura.. se li fa come ha fatto sulle plusvalenze dove ti conteggia solo il positivo (a plusvalenza della cessione) e se ne frega del negativo degli anni successivi (gli ammortamenti dell'acquisto) perché hanno detto che tu in quel modo hai falsato il bilancio del primo anno che è quello che gli interessa perchè il bilancio non lo leggono nel lungo periodo, ma nel singolo anno, allora può essere tutto. Poi certo ti possono sempre dire che le ricapitalizzazioni che hai fatto non bastavano e se ne possono fregare del fatto che potevi farne tranquillamente altre o che hai un patrimonio per cui avresti potuto in ogni caso iscriverti agevolmente.. se vogliono inventano con estrema tranquillità

Ma è chiaro.. mica vanno sulla parola.. Sole che da noi avendo perquisito e intercettato hanno trovato pure qualche carta a supporto si presume per cui poi picchiano duro per una prassi che tutti seguono. Non mi pare ci sia nulla di nuovo purtroppo, da aggiungere al fatto che per altri quando hanno "incidentalmente" trovato qualcosa sono andati con buffetti e quasi scusandosi subito dopo

Caro Gravina, te la sei cercata e alla fine l'hai trovata.. buon viaggio insieme ai tuoi compari!

Forse la società francese sta zitta perché ha capito di aver fatto una ca.ata.. avesse aspettato i soldi della premier ci avrebbe fatto almeno il doppio (concedetemi una mezza battuta) Poi ovviamente se ne sono avvantaggiate entrambe in termine di plusvalenze.. Partenopei coi 4 pacchi e francesi col valore più alto del giocatore.. anche questo comunque a dimostrare che gli affari si fanno sempre in 2 e non da soli (e qualche volta pure a rimetterci) come ci hanno accusato e condannato

bella domanda.. ma io la risposta non la ho posso immaginare che come sempre c'entrino potere e soldi, a maggior ragione per il fatto che a quel tempo mi sembra che nessuno gli rivolse questa sacrosanta domanda

Diciamo che se ne parla anche per imparare.. perché tra i tanti c'è magari qualcuno veramente esperto che può chiarire quello che i meno esperti leggono o sentono dire o a volte autonomamente interpretano Per quello che riguarda il 2006 la tua sintesi la riconosco con le informazioni che avevo raccolto anche io, ma non mi dimentico come ci sono rimasto quando Blatter elogiò Montezemolo per aver mediato.. inoltre se ben ricordo i ricorsi di Moggi e Giraudo furono posticipati (non trattati d'urgenza.. non sono un tecnico per cui potrei sbagliare i termini), mentre lo avesse fatto la Juve quantomeno si diceva avrebbero potuto intanto bloccare il campionato (o quantomeno non omologare la situazione poi usata dalla figc per l'assegnaione dei posti nelle coppe) e seguire poi la procedura d'urgenza. Poi magari come dici (e come avevo sentito anche io al tempo), con le informazioni che circolavano al momento, magari avrebbero rigettato anche il ricorso della Juve.. questo però con certezza non lo potremo mai sapere, specie se consideriamo che "il buon mediatore" forse è anche intervenuto nel far passare il messaggio che il ricorso sarebbe stato probabilmente respinto pur di essere certo che non sarebbe mai andato avanti..

Dovrebbe essere quello per il quale Blatter ringraziò pubblicamente Montezemolo.. penso basti questo no?

Infatti, io mi sarei aspettato questo approccio perché poi quell'anno diciamo che è stato amnistiato da tutti e tanto valeva scaricare tutto lì.. ma lo possono sapere solo loro che lo hanno gestito, non penso in maniera casuale

La seconda manovra penso fatta per spalmare un po' l'effetto sugli anni visto che già sapevano o intuivano che Ronaldo sarebbe uscito e solo il suo ingaggio annuo in pratica equivale a una manovra stipendi. Poi ovviamente per il cash. Questo ovviamente un mio parere

Ed entrambe furono in qualche modo aiutate, con gli appositi lodi, perché altrimenti avrebbero dovuto ripartire dalla categoria più bassa in quanto fallite. Il tutto perché il bacino d'utenza era tale da concedere ciò.. se non erro

Non abbiamo al momento le informazioni per commentare correttamente, ma è un dovere della società procedere per arrivare a una soluzione che sia la migliore, che in alcuni casi può anche essere il male minore, anche quando si ritiene di essere nel giusto. Fanno un'analisi di rischio e decidono per quello che ritengono il meglio.. nelle grandi aziende funziona così. Vediamo come evolverà la situazione

Si, credo in società abbiano contatti o almeno li abbiano cercati . Non sono però sicuro delle risposte dell'altra parte e di quanto poi si possano considerare attendibili visto il pregresso. Poi va detto che la proposta di patteggiamento deve essere prima accettata dalla procura e poi va ad approvazione al collegio di garanzia del coni e non è affatto scontato che accettino (vedi anche il caso Conte citato poco sopra). Insomma, allo stato delle cose può essere anche un rischio.. una mossa che potrebbe tornare indietro a boomerang

Corretto, se uno vuole patteggiare è meglio farlo prima del deferimento come dici, ma nel nostro caso non è semplice perché non sembra chiarissimo di cosa ci vorranno accusare

Si, c'era anche questo (per alimentare il sistema ne hanno messe in fila un po'), ma anche in questo caso che citi non sono andati nel dettaglio dei valori perché poi diventa tutto difficilmente dimostrabile per loro

Concordo in quasi tutto tranne il fatto che non fossero del tutto consapevoli che la strada che avevano preso fosse sbagliata (lo dimostrano anche le intercettazioni che sono a volte di qualche tempo fa), tanto che hanno ricapitalizzato anche per riuscire a cambiare approccio.. e nell'ultimo periodo il cambiamento s'è anche visto, ma sono situazioni da cui non si riesce a uscirne in un minuto e questo dobbiamo capirlo anche noi nelle nostre analisi da tifosi

A mio avviso l'unica cosa veramente poco comprensibile è stata la gestione degli allenatori Il resto sono state scelte che nel contesto in cui si era ci potevano anche stare.. vanno viste in base agli obiettivi che c'erano (allargare il bacino fuori dall'Italia e incrementare i ricavi) e che sono stati raggiunti poi però pagandone dazio (forzati a fare tante plusvalenze e con l'impossibilità o quasi di fare mercato con molti dei giocatori in rosa) Per il resto che sta uscendo ora a mio avviso sono tutte normali dinamiche aziendali (di un'azienda che deve far profitto e raggiungere obiettivi anche economici) che fanno scalpore solo perché messe in piazza e in un determinato modo. Ma pensiamo veramente che le altre società calcistiche agiscano in modo differente? Che siano tutti benefattori e non intreccino rapporti e facciano accordi con altri sia per il presente che per il futuro; che non provino a tirar fuori il massimo dai loro giocatori anche chiedendo cifre fuori mercato? E questo solo perché non sono stati intercettati per anni.. Io ripeto che se quello che hanno raccolto in anni di intercettazioni e perquisizioni è solo quello che ci stanno facendo vedere sui giornali, sarebbe quasi da farli santi i nostri dirigenti

Per me da quello che si può intuire stanno facendo un calderone talmente grande che è poi quasi automatico che sfocieranno nella lealtà sportiva e dunque potranno ancora scrivere nella carta bianca di quell'articolo (Torsello docet) Ma possiamo solo aspettare e vedere come evolve

Ne staranno già parlando suppongo. Dipende comunque dall'accusa che faranno che non è ancora chiara visto che non c'è ancora il deferimento. Per avere nel patteggiamento una pena minima è importante farlo prima del deferimento per cui penso che la Juve sia comunque in contatto con la procura. Oltretutto nel patteggiamento la Juve può fare la sua proposta di pena, ma non è poi detto che questa venga accolta: la deve accettare prima la procura federale (e se il loro obiettivo è veramente quello di affossarci non enso accetteranno tanto facilmente) e poi anche il collegio di garanzia del CONI (dove sappiamo chi c'è dentro) Dunque in una situazione normale sarebbe forse la cosa giusta da fare, ma in questa? Alla fine potrebbe anche essere un autogol.. purtroppo ora noi non abbiamo alcuna informazione per farci un'idea realistica di quello che può accadere su quel filone

Io penso (e spero) stia accadendo: non mi sarei aspettato infatti certe dichiarazioni che sono uscite a nostro favore e tante uscite scomposte dei nostri accusatori Quello che ho scritto è una cosa diversa dal fare casino davanti ai microfoni come i pescivendoli (questo non mi piacerebbe affatto), ma invece si riferiva a portare dalla nostra parte almeno la Lega (in riunioni dedicate e non pubbliche) arrivando ad avere una dichiarazione del suo presidente (che rappresenterebbe poi tutti, seppur indirettamente) che chiarisse che plusvalenze, recompre, manovre stipendi e bla bla bla sono cose proprie del mondo del calcio. Chiaro che all'interno della Lega non tutti sarebbero favorevoli subito e in quell'ambito ci sarebbe da essere chiari e anche minacciare un po'.. senza pubblicità e senza fare i guitti davanti a un microfono Forse ora il mio pensiero è più chiaro

Ma questo l'hanno scritto anche i giudici della CAF nelle motivazioni e infatti non si sono addentrati sui valori, ma sul metodo usato (le tante plusvalenze) in maniera dolosa per trarre un beneficio a bilancio essendo così sleali. Hanno scritto sulla clausola in bianco dell'art.4 in pratica.. come ci ha spiegato più che bene lo stesso Torsello e quella è la vera porcata

Eh sì, questo è quello che dicevo da tempo.. che la Juve avrebbe dovuto forzare in Lega tutti a prendere una posizione chiara sulle cose che tutti facevano.. una dichiarazione, anche solo del presidente di Lega, sarebbe stato un punto di partenza chiaro anche per i vari giudici FIGC. Ma non la dichiarazione che ha fatto dicendo che se si penalizza la Juve c'è un danno al sistema calcio, ma una che dicesse che quelle cose sono proprie del mondo del calcio e che tutte le squadre le fanno. Come fare? Semplicemente monacciando (non in tv, ma in un'apposita riunione di Lega da convocare sul tema) di rovesciare il banco e di fare di tutto per portarsi dietro tutti, almeno a livello mediatico, perché tutti hanno i loro scheletri nell'armadio.

Da quello che si è percepito sembra sia più simile a una Nation League per club nella sua ultima versione.. questo garantirebbe più stabilità, perché puoi retrocedere nella serie minore, ma non uscirne al primo passo falso come invece è oggi per la CL

Esatto e visto che la cifra in ballo è di più di 60 milioni a manovra stipendi, non penso che possa passare inosservata.. Come dici correttamente tu, anche se non ti hanno detto nulla, poi sei tu che vai a chiedere dettagli quando vedi quelle cifre

Certamente porta acqua al mulino della procura che è costretta a provare il dolo per poter arrivare a condanna Fa coppia con l'imbeccata che hanno dato a Chinè e ai giudici della CAF che in una pare delle motivazioni indica che alla Juve non c'era un processo di controllo e decisione sulle plusvalenze (per dare in maniera chiara e inconfutabile un valore interno ai giocatori).. 1 + 1+ 1 alla fine fa il dolo