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Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Tutto corretto, ma il bottone non lo premono i tifosi.. Chi lo preme già sa che i tifosi si accontenteranno di vedere una Juve punita e di avere la possibilità di vincere per qualche anno da qui in avanti.. questo sarà il contantino per loro perché chi preme il bottone sa che se annienta poi non gli resta niente o quasi in mano del giocattolo che maneggia -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Abbiamo capito che questa è solo politica del pallone.. Quella lista serve per dire chiaramente che i punti saranno comunque quanti basteranno per non farci entrare nelle coppe (quasi certo dettame dell'UEFA) e ridimensionarci: ora sono 15 poi si vedrà quanti altri ne serviranno nel caso.. Ancora non ci è chiaro che tipo di cortellata vogliono darci (se mortale o da "sola" ferita grave) e forse non è ancora chiaro neanche a loro o vogliono aspettare di vedere più avanti cosa gli converrà di più (ad esempio con questo approccio delle disdette alle TV per me un po' di pensieri gli sono venuti in mente) o magari hanno già ampiamente deciso e vedremo quando sarà il momento. Io penso che ci vorranno feriti gravi (A e senza coppe per un po' con rosa di conseguenza ridimensionata) piuttosto che morti (b e penalizzazione alla Farsopoli) perché questo non giova neanche a loro Mio personale parere ovviamente -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Com'è la situazione lo so purtroppo benissimo, ma la mia considerazione è questa: se indagassero anche le altre per noi sarebbe in ogni caso un aspetto positivo. Se gli fanno niente o un semplice buffetto come accaduto finora potremmo dire che seguitano ad essere iniqui basandoci su un punto di paragone chiaro e aggiornato alle ultimissime vicende; se li condannano c'è da valutare la pena, ma anche in quel caso avremmo potenzialmente più appigli per la nostra difesa (ad esempio potremmo chiedere di andare a vedere l'impatto dei valori e non il numero e magari si scopre come sappiamo che c'è chi ne ha fatte di meno ma con più effetto sul suo bilancio..). Cose che comunque possiamo fare anche ora e mi pare che la società in quei pochi cominucati che ha fatto tenga conto di queste cose, ma con un pronunciamento chiaro sui fatti di questi ultimi anni che poi diverrebbe inconfutabile per tutti, compresi i nostri accusatori che lo emetterebbero Il mio ragionamento era semplicemente questo, ma convengo che se uno debba basarsi solo ed esclusivmaente su quanto accaduto finora ci sarebbe solo da rassegnarsi: però io che mi sono fatto tutto Farsopoli e il post da "rancoroso" non ci voglio ancora essere in quella condizione, almeno al momento.. poi ovvio, a cose finite dovrò trarre le mie considerazioni come penso tutti noi -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
La protesta degli abbonamenti è fondamentale: pacifica e con un effetto importante.. e sembra stia anche funzionando fin da subito a vedere qualche reazione sui media. Dunque andiamo avanti con più forza possibile su questa perché è la cosa più importante che possiamo fare. Altra cosa che possiamo (e per me dobbiamo) fare è rimanere civili perché poi abbiamo già visto che siamo tutti sotto i riflettori (noi tifosi tanto quanto la società) e ci mettono poco a strumentalizzare il gesto anche solo di uno di noi: a parte la posizione degli ultras, di ieri le minacce a Gravina C. che li stanno anche facendo passare come martiri, mentre deve essere chiaro che sono i carnefici. Ora io non so nel dettaglio cosa siano (se "normali" improperi o minacce di morte come si è letto da qualche parte), ma se manifestiamo in quel modo non facciamo il bene della Juve in questo momento. Mia personale opinione ovviamente, come tutto quello che scrivo qui dentro. Poi facciamoci sentire con tutti.. facciamo vedere che ci siamo anche noi.. Cortei, striscioni, cori o fischi allo stadio, lettere a chiunque (magari facendogli vedere che siamo un po' organizzati) perché tutti in quel mondo devono tenere conto anche di noi che alla fine abbiamo mandato avanti il baraccone. Però va fatto con civiltà; in ogni altro modo si passa nel torto e si diventa anche inascoltabili -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Purtroppo penso anche io sia così, ma se non ci mettiamo anche un po' di speranza siamo solo qui a farci del male da soli -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Anche io ho ovviamente solo commentato l'articolo. Se comunque ci sono veramente altre procure che indagano per noi può essere solo un bene in questa situazione -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Niente di questo ha senso, ma fino ad ora niente lo ha avuto per cui vale tutto. Per il punto 1 (che però si contraddice un po' col 2) vorrebbe dire che hanno valutato per ora solo un po' delle nostre plusvalenze (anche il punto 4 lo confermerebbe) e che ne hanno valutate fittizie meno di 25 perché poi si arriva al -15 col punto 2 che è altresì bizzarro perché presume che sappiano già quanti punti faranno alle altre ancora prima di processarle. Il punto 3 ovviamente avvalorato dal fatto che siccome noi siamo cattivi, gli altri sono stati costretti a fare cose che però fanno anche con tutti gli altri. Il 4 invece certificherebbe uno spezzatino che ci farebbe essere giudicati per lo stesso resto per n volte, con n maggiore o uguale a 3 per dirla ingegneristicamente. Viva il diritto! -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Su questo però è la società che ha scelto di aspettare ancora per la richiesta di revocazione. Aspettare la pronuncia della giustizia europea (su Giraudo) e anche che la federazione perda prima o poi la connotazione contro che ha oggi. Su questo come dargli torto al momento: come pensate andrebbe a finire una richiesta di quel genere a questi pagliacci? -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Non avendo stavolta un mondiale da dare in pasto al popolino si sono inventati questa storia che apre i telegiornali e tiene interessati tutti (chi da una parte e chi dall'altra) e lo farà per mesi distogliendo ovviamente dai tanti seri problemi che il paese ha. Visti i fatti non tralascerei neanche questo scenario -
(TJ) Scanavino pre Juve-Atalanta: "Sentenza ingiusta e iniqua. Abbiamo posizioni solide e faremo appello"
Z@@M ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Questo è quello che spero abbia detto già lontano dai riflettori a federazione e lega. Poi ci vuole pazienza.. sarà una battaglia lunga e non ti puoi giocare tutte le carte subito e solo ai microfoni. Bisogna tirarle fuori trattando i vari singoli temi e dopo anche aver capito e fatto palesare la posizione dell'altra parte.. Noi tifosi invece dovremmo fare passare ancora meglio questi messaggi facendo sì che arrivino alle orecchie giuste.. dunque alle disdette sui siti aggiungere anche una bella lettera con le motivazioni per cui lo facciamo: niente volgarità, ma tutti i punti che hai elencato messi lì -
(TJ) Scanavino pre Juve-Atalanta: "Sentenza ingiusta e iniqua. Abbiamo posizioni solide e faremo appello"
Z@@M ha risposto a ufobianconero Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Perché stanno già facendo passare che i tifosi juventini sono il male dell'Italia insieme alla società per qualche troglodita che è andato un po' oltre, oltre che per gli ultras col loro comunicato. Vero poteva anche star zitto, ma ha giustamente messo un punto a quegli eccessi che sono usati da tutti gli altri solo come cortina fumogena per distogliere dai punti salienti che invece sono quelli da aggredire.. Se noi facciamo passare Gravina & C. come vittime gli diamo solo una grossa mano -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
ok, allora che emerga chiaramente che la Lega è contro la Juve in questa situazione. Noi lo sappiamo già che chi tira le file lì dentro è contro, ma mettiamolo ancora bene in evidenza; male non fa e poi ovviamente ce ne sarà da ricordarsene quando saranno loro in difficoltà, perché se fanno fuori noi per me si fanno fuori tra loro o quantomeno si ridimensionano tutti -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Spero si stiano già muovendo fuori dalle luci dei riflettori a tutti i livelli possibili.. Io porterei avanti il tutto su 3 fronti paralleli: coi comunicati ufficiali di profilo istituzionale; con interviste dei dirigenti (tipo questa) con un crescendo di sottolineatura degli aspetti importanti; con una comunicazione più spinta sui social col canale della società e JTV Poi cercherei di coinvolgere gli altri club, cercando in qualche modo di farli sbilanciare anche a livello comunicativo.. magari anche solo facendosi appoggiare dalla Lega: avrebbe un impatto enorme avere la Lega unita, ma anche solo far capire bene chi è da una parte e chi dall'altra. Basterebbe andare in Lega e mettere sul tavolino tutto quello che sappiamo.. il fatto che senza di noi diventerebbero come il campionato bulgaro essendo gli unici che hanno foraggiato realmente il sistema calcio e gli scheletri nell'armadio di tutti e minacciare che se va male ci si porta dietro tutti.. Sarebbero tutti segnali fondamentali di vero interesse per la causa e per noi tifosi che siamo alla fine quelli che gli permettono di essere quello che sono -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Vuoi che non sappiano queste cose vivendo in quest'ambiente tutti i giorni per lavoro? Il punto è che non possono/vogliono (capiremo presto quale delle 2) andare a gamba tesa sul sistema calcio e stanno per ora ancora a guardare, anche visto che le motivazioni della sentenza non sono state ancora ufficializzate. La posizione della società è ancora complicata perché è comunque parte trainante del sistema calcio e se lo ammazza poi morirà (o si ridimensionerà molto) comunque con lui e ugualmente se non fa nulla viene invece ammazzata dallo stesso.. per me stanno ancora cercando di capire quali mosse sono le migliori in questa fase e l'attesa delle motivazioni delle sentenze li fa al momento sembrare inermi: vedremo però presto anche loro che intenzioni hanno Capisco che noi vorremmo chiudere tutto in brevissimo tempo e a nostro favore, ma non penso sarà così breve questa vicenda -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Bravi! Il supporto dei club è fondamentale per non lasciare soli quelli che comunque vogliono continuare a vedere una partita di calcio coi nostri colori in campo -
Bello, ma occhio che si rischia anche la querela da parte della Juve per utilizzo non autorizzato del brand (visto che già in passato hanno fatto qualcosa di simile con Giulemanidallajuve che stava solo cercando di difenderli io ci penserei su) JUVE LIVES MATTER (poi da far passare il messaggio che non vogliamo sminuire il tema del razzismo, ma che ci sentiamo comunque perseguitati e abbiamo a cuore la nostra Juve)
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Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Scusami, se puoi spiega un po' meglio.. Questi dell FIGC mettono sul sito che la corte è composta da una serie di giudici (il meglio del meglio si leggeva prima del processo), ma poi in realtà nessuno di questi ha giudicato e c'era tutt'altra gente con comprovata meno esperienza? E questo per il processo anche mediaticamente e per contenuti più importante e sotto i riflettori degli ultimi anni? Fosse così sarebbe l'ennesima assurdità di questa irreale situazione: Calciopoli 2.0 -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Giusto per essere abbastanza sicuri di non mandarci in coppa il prossimo anno perché magari la UEFA potrebbe avere qualche difficoltà (almeno all'apparenza.. per non far vedere che dà troppo addosso alla Juve che è tra i 3 reduci della Superlega) a darci una squalifica ad hoc.. poi per dare il famoso segnale auspicato da tutti con in testa il ministro dello sport -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Provoco un po': questi sono capaci di tutto.. Magari chiedono la revocazione della sentenza dei -15 punti e poi ti radiano mettendoci dentro anche il seguito.. Assurdo, ma per come siamo ora neanche troppo -
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Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Neanche di iscrizione.. di lealtà sportiva e per questa effettivamente non è che serve vincere: si può essere sleali anche senza vincere e ne abbiamo mille esempi guardando i nostri concorrenti -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Ecco.. però più dettagli hanno messo e meglio è per un'eventuale difesa dalla Juve perché si può tentare di entrare nel merito.. cosa che ci aspetteremmo fin da subito dalla società su tutti i mezzi.. comunicati ufficiali (più soft ma cogliendo il punto), interviste dei dirigenti (calcando di più), social e JTV (andandoci giù con la clava) -
Perché la penalizzazione la deve scontare la Juventus e non la Next Gen?
Z@@M ha risposto a scienzo Discussione Juventus forum
Concordo al 100% e sono nella stessa tua condizione. Buona domenica anche a te -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Concordo parzialmente sulla tua analisi e ho fatto in precedenza anche io un esempio simile al tuo (se vendo una casa che per me vale 100mila euro a 150mila euro perchè il compratore me li dà ho venduto a più di quello che pensavo, ma non ho certo commesso un illecito), ma questo fila anche di più se mi dici che per il Governo va bene pagare di più per avere il bene subito o per altri sui validi motivi; assolutamente no se tu per fornire quel bene non rispetti i principi di libera concorrenza: non puoi fare regali a fornitori o corromperli in qualunque modo (anche se in Italia è ormai la prassi comune, che non vuol dire che è legale). Sempre più grandi aziende stanno molto attente a questi temi perché se ti pescano hai sanzioni pecuniare incredibili (soprattutto nei paesi anglosassoni): questa parte di esempio non fila proprio a mio avviso Qui però si sta parlando anche (e soprattutto direi) di giustizia sportiva dove purtroppo per nostra esperienza sappiamo che la fantasia non manca di certo -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Sembra sensato.. spero che in ogni caso ci arrivino perché solo da quei livelli lì potremmo riprenderci un po' di immagine e maltolto Però va anche ricordato che l'UE ha una bella parternship con l'UEFA e la rencente pronuncia consultiva sulla superlega sta anche quella lì a ben dimostrarlo -
Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club
Z@@M ha risposto a *Michel le Roi* Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Esatto! Ma vedi che una l'ha ribaltata.. magsari solo quella!?!?! Io non ci spereri troppo, ma è un passo che va fatto comunque se poi si vuole provare ad anadare anche in Europa a fare ricorso