OldLady1897

Ormai è in CL, quindi è sereno.

Se dobbiamo andare di nuovo a fare figure di * in Israele, allora meglio non qualificarci neanche.

Non solo Allegri, ci metto pure Conte, Sarri, Pirlo. Una squadra che trasmette forza è un Bayern di Heynckes, Guardiola che pialla gli avversari. La Juve non ha mai trasmesso forza e sicurezza. Ti poteva arrivare in fondo facendo il fortino e l'impresa da gladiatore, come uscire ai gironi. Un Barça dei bei tempi arrivava ai quarti/semi passeggiando. E sono 5 anni di fila che usciamo contro squadre con la metà dei costi tra ingaggi+ammortamenti

Prossimo anno campionato a Roma/Lazio. C'è voglia di romane

Post-Calciopoli sicuramente. Società ridimensionata per ricavi, ambizioni, mentalità e filosofia calcistica. Ma con Lippi si era favoriti, rullando chiunque. Le due finali di Allegri somigliano ai risultati di un Simone Inzaghi qualsiasi. Mai data una sensazione di grande forza.

Dati decontestualizzati, con la maggior parte di quei piazzamenti ai tempi del ciclo Lippi. Con la morte dei fratelli Agnelli, l'arrivo degli Elcan, e il colpo definitivo della tempesta Calciopoli, la Juve è diventata una comparsa del calcio europeo. Negli ultimi 20 anni due volte oltre i quarti di CL + due semifinali di Europa League (non Coppa UEFA) dopo essere usciti ai gironi contro Galatasaray, Benfica, Maccabi.

Molte cose lasciano perplessi I danni economici e di immagine devastanti e continui per la Juventus, senza provvedimento alcuno da parte della proprietà. Ai limiti del masochismo e della malafede. Forse qualcuno non si rende conto della gravità di certe cose. La gestione approssimativa e dilettantistica della società, dal lato sportivo e amministrativo. Inaccettabile per un'azienda di queste dimensioni. Roba alla Inter del peggior Moratti La mancanza di provvedimenti per le continue figure di sterco nelle competizioni internazionali, dove si viene presi a pallonate da chiunque, e dove con Elkann e gli altri membri del cerchio magico hai fatto la comparsa per vent'anni, senza vincere neanche una coppa del nonno. Eppure sembra non importargli nulla. Il più importante risultato europeo di questi geni sarà farsi squalificare dalle coppe.

Se vero: ma chi si crede di essere? Un dipendente (improduttivo e strapagato) che pretende di avere voce in capitolo nelle scelte di dirigenti/proprietà. Inaudito. Va' a lavorare, Max!

Il lavoro è pessimo da due anni, al di là dei (non) risultati. Se siamo in questa situazione è proprio perchè il lavoro di Allegri viene giudicato guardando il televideo, e i punti ottenuti giocando da vomito contro squadre piccole che costano un decimo. L'ennesimo disastro europeo (danno di immagine enorme, in una stagione con 3 finaliste italiane) è solo la ciliegina sulla torta. Immagino che a JE fregherà il giusto, e magari si farà pure una foto con torte annesse delle italiane se vincessero qualcosa.

In generale i suoi meriti (che ha sicuramente avuto fino a un certo punto) sono stati sempre ingigantiti. Questo perchè molti si erano innamorati della narrativa di un Agnelli, figlio del Dottore e nipote dell'Avvocato, che riporta la Juventus ad essere grande. Nel tentativo di piegare la realtà a questa narrazione, gli sono state attribuite qualità e competenze mai del tutto mostrate, e meriti in risultati dove i principali artefici erano sicuramente altri. Appena ha ottenuto più potere decisionale, si è visto come ci siamo ridotti.

Già è assurdo considerare le finali di CL come trofei, ma elencare con orgoglio le 2 semifinali di EL (a cui ci siamo qualificati dopo essere stati buttati fuori dalla CL per mano di corazzate come Galatasaray, Copenaghen, Maccabi Haifa, Benfica), eliminati vergognosamente da Benfica e Siviglia con rose che costeranno neanche la metà della nostra, fa capire a che livello di mediocrità ci siamo condannati. Il Bayern Monaco nel lasso di tempo della presidenza AA ha fatto qualcosa come 8 semifinali di CL, 4 finali di CL vincendone 2. Il Real Madrid ha vinto 5 CL, ed è in semifinale quasi ogni anno da 15 anni. Questi sono i top team. Noi siamo diventati stabilmente un club di seconda fascia.

Quello sicuro, correggevo soltanto il dato. Sia Trapattoni che Lippi hanno più vittorie, e più pesanti. Anche Carcano (anni '30) è molto più importante per la storia della Juventus. Solo limitandoci al ciclo più recente, lo stesso Conte ha avuto un ruolo più importante di quello di Allegri, pur avendoci allenato per meno tempo.

Non è il più vincente della storia della juve, e non lo è mai stato.

Mi piace e condivido. Aggiungo che alcuni aspetti della nostra mentalità si vedono anche dalle cose più piccole, che poi vengono trasmesse a cascata. L'ex presidente AA, in molti dei suoi interventi e frasi tipo poster motivazionali, amava concetti come lottare, soffrire, stringere i denti, capire cos'è la Juve, testa bassa e pedalare... Concetti come gloria, dominio, forza, ambizione, entusiasmo, coraggio, sfrontatezza... non pervenuti.

Altre disfatte grottesche Eliminazione in semifinale di Coppa dei Campioni 1978 vs Bruges Eliminazione in semifinale di Champions League 1999 vs Man United Eliminazione vs Celta Vigo in Coppa UEFA nel 2000 Eliminazione vs Fulham in Europa League nel 2010

Non lo ricordi perchè non esiste. Non è mai successo in un secolo

Siamo senza speranza. In un'intervista, un giocatore della Juve (Stacchini, ottimo giocatore) che partecipò alle primissime apparizioni della storia in Coppa Campioni, alla fine degli anni '50, disse che ai tempi alla squadra non interessavano le appena nate coppe europee, e le trasferte faticose all'estero, con lunghi viaggi scomodi, a prendere falli e spendere energie tolte al campionato, erano solo un impiccio in vista della domenica. Un lavoro suppletivo inutile. Risultato: prima partecipazione della Juventus alla Coppa dei Campioni (1958 -1959) Vinta l'andata del primo turno, a Torino, contro gli austriaci del Wiener (3-1 con tripletta di Sivori). Poi, trasferta in Austria, andati a pascolare e tirare indietro la gamba. Risultato: 0-7 per gli austriaci al Prater di Vienna. Peggior sconfitta della storia, in Europa, per una squadra italiana, ed eliminazione. Nei due anni prima erano arrivate in finale di Coppa Campioni sia Fiorentina che Milan. C'era meno interesse in generale per competizioni appena nate, ma provinciali come noi, nessuno mai, nella storia del calcio.

Potresti essere più specifico sul cosa cambieresti principalmente? Perchè anch'io sono d'accordo, quindi mi aspetto di sentire un'opinione che probabilmente va nella stessa direzione che proporrei io.

Ormai siamo i Napoletani d'Europa

Finchè non cambia qualcosa a tutti i livelli, è così. Non si può continuare a fare le stesse cose, che non funzionano, e sperare di vincere. Nessuna società che vince in Europa ha la nostra mentalità, lavora come noi o si affida a certa gente inadeguata.

I loro difensori erano parecchio scarsi, eppure non ne abbiamo approfittato. Molto meglio le barricate e farsi prendere a pallonate, concedendo mille angoli.

Per il suo bene, deve scappare e andare in una squadra di calcio.

Da fissare in prima pagina. Continuando con questa proprietà e la sua mentalità, un Monza qualsiasi avrà sempre più probabilità di noi di vincere una CL. Questo perchè anche se le loro probabilità di vincere fossero lo 0,1 %, le nostre sono zero assoluto.

"Creare valore" (cit.)

Nella storia, in 100 anni nessun allenatore è stato confermato alla Juventus dopo due stagioni consecutive senza trofei. Vediamo se Max riuscirà a riscrivere la storia della società pure in questo, diventando il primo e unico. Dovrebbe essere scontato l'addio, ma ormai siamo al paranormale, e c'è da aspettarsi di tutto. Più volte si è visto che quel che è sempre valso per altri (anche più importanti di lui) non vale più.