orsobianconero

La squadra non è assortita male senza gli infortuni. È messa male in campo. Poi certo c'è una pretesa tecnica di fondo che richiede giocatori che non sono sul mercato. Se vuoi far fare a Thuram o Fagioli quel che fa Casemiro ovvero reparto da solo, chiaro che la rosa è male assortita infatti mancano i campioni affermati per farla rendere in quel modo. Preso atto che non puoi e che inoltre hai un problema di infortuni, forse devi abbozzare così come hanno fatto tutti gli allenatori. Ma no, noi litighiamo con tutti, decidiamo che il capitano è il peggiore in campo e letteralmente l'ultimo arrivato. Ma di cosa parliamo, di rosa male assortita? Di posizioni in campo? Ma non vedi o vedete che il problema alla base è che i giocatori non hanno nessuna confidenza sui movimenti degli altri. Tutti si muovono a caso su uno spartito impossibile e poi che succede? Si creano buchi prevedibili, si sbagliano i tocchi più semplici, si ha paura di fare un qualunque passaggio e ci ai irrigidisce fino a infortunarsi. Mettiamo i giocatori in grado di giocare e poi, dopo sarò il primo a dire che fanno pena se lo fanno sul serio.

Il punto non è cosa potevi fare ad agosto. Con il senno di poi che ti sei falcidiato con gli infortuni e con Koop e DL che hanno cannato, facile dire oggi che i soldi sono stati spesi male. E' una cosa abbastanza fastidiosa, per me, questo continuo dire che certi acquisti non dovevano essere fatti e quella campagna estiva fatta male, perchè oggi ti trovi in una situazione che difficilmente era prevedibile anche tenendo conto di tutto. La situazione di Ronaldo è una situazione diversa che tra l'altro ci ha portato ad oggi alla situazione attuale. E poi che significa dire che è tutto sostenibile? Certo che lo è, dopo un mercato fatto a zero soldi, eliminando gente troppo costosa e andando a prendere quello che si poteva prendere, vendendo quello che si poteva vendere. E adesso, siccome la scommessa va male, allora tutto va a puttane. Adesso come adesso, la stagione non è recuperabile a meno di una improbabile ricoesione della squadra. Si prende in prestito un centrale perchè, come con Kolo, butti via dei soldi ma risolvi un problema momentaneo senza averlo per dopo. Qua poi tutti bravi a scegliere i giocatori da prendere, senza sapere quanto costano, quali sono le condizioni di pagamento, oltre particolari insignificanti tipo: Ma che cazvolo vado alla Juve oggi, è come andare all'United ma mi pagano la metà. Mi fanno infuriare, e perdonami se sei "sotto furia", questi discorsi, come se tutto fosse facile. Non è una situazioen facile. Per questo io dico che la responsabilità è 50% allenatore e 40% proprietà che non si fa vedere e non ha aiutato nessuno, ma solo 10% una campagna acquisti con degli errori, vero, ma che sono contingenti a una richiesta di base di fare un grande piatto con 3 croste di formaggio e due dita d'acqua del rubinetto. E mi fa ancora più infuriare chi adesso, senza considerare nulla, pensa che taak Giuntoli doveva arrivare a comprare a gennaio giocatori decenti, a poco prezzo e pure acquistandoli, come se tutti sono li pronti ad aiutare la Juve in difficoltà. E chi mi dice dell'Atalanta, c'è da pensare che un giocatore fa carte false oggi per andare a Bergamo, accetta anche di prendere relativamente poco, perchè sa che c'è un progetto che sta funzionando. Alla Juve, non sta funzionando. I giocatori bravi e solidi e assolutamente impeccabili non vengono di certo. Nel dubbio fanno due squilli agli amici in squadra e gli chiedono che ambientino c'è. Così ogni dubbio va via.

@Professor Sassaroli Noi non sappiamo quali sono le condizioni di mercato richieste o imposte sui singoli giocatori trattati. E' abbastanza complicato definire una intenzione da una notizia di mercato. L'unica cosa che sappiamo è la situazione debitoria e la necessità di procedere verso un percorso che consenta, l'anno prossimo, di non avere sullo stomaco giocatori sui quali non c'è una convinzione. Oltre al fatto che probabilmente non è possibile impostare un acquisto di nessun tipo, ma al massimo un prestito con obbligo di riscatto, e anche li su quello siamo abbastanza carichi. Qui la situazione è abbastanza seria, soprattutto perchè è molto difficile anche solo immaginare un passaggio di turno al prossimo giro. Ci sono già troppi giocatori comprati che al momento rischiano di diventare delle passività pesanti. In questa situazione ci mettiamo pure a comprare giocatori? Dall'alto è arrivato sicuramente uno stop visto che al momento non c'è una prospettiva di risultati positiva. Prendiamo anche atto che, attualmente, sia nel caso di vendita sia nel caso di un "semplice" rimpasto della dirigenza, una situazione così pesantemente passiva, con i tuoi migliori giocatori che ti chiedono cessioni e rescissioni, con un allenatore che ha floppato peggio di un Del Neri, un ds che alla seconda stagione ha due stagioni con litigi e crisi con gli allenatori e con la squadra e che ha perso tutte le scommesse, con i tifosi infuriati. Tu che faresti? Chiederesti degli acquisti o imporresti di fermarsi, di muovere il * e fare quel che si può con quel che si ha, e poi a fine anno a meno di miracoli tutti a casa?

Guarda, io non ho interesse a difendere nessuno ne a dover subire gli attacchi di nessuno. Per me la potete pensare come vi pare, io a una tua domanda ti ho dato uno spunto su cui riflettere, e tu mi vieni addosso. Per me potete andare dritti e saltare i miei commenti senza nessun problema. Saluti.

C'è poco da fare questi discorsi. La Juve è quotata in borsa e ha un passivo importante di bilancio per il quale ha problemi con la UEFA. Ora può non piacere o meno, ma sono stati messi molti soldi dentro e comunque c'è un passivo non sostenibile. A maggior ragione se è previsto un passaggio di quote dove è abbastanza fondamentale avere un bilancio sanato. Si tratta di normative, non di svaporate di tifosi.

Prendiamo atto che c'è una richiesta di sistemare il bilancio. Può darsi sia vera la vendita alla cordata di Andrea Agnelli e quindi ai deve arrivare con il bilancio più pari possibile

Io sono d'accordo. Ma se hai intenzione di cambiare allenatore, allora inutile continuare a distruggere i giocatori e a portarli a stress da infortunio e cose del genere. Un allenatore traghettatore, che metta in condizioni i giocatori di pensare in prospettiva alla prossima stagione ed entrare in campo con l'idea di difendere un posto che nel prossimo mercato non sarà garantito, è una cosa oggi necessaria. Nessuno penso può pensare, a meno di miracoli, che se arriva il Tudor della situazione la squadra vince lo scudetto. Ma almeno tentare di migliorare le prestazioni e arrivare tutti insieme a prenderci la quarta posizione utile, quello penso sia importante. Così come essere più dignitosi nei prossimi scontri di Champions.

Beh, che ti devo dire? se davanti all'evidenza siamo a questi attacchini tipo bambini, bene per te. Ciao.

L'anno scorso Allegri ha perso la squadra nel girone di ritorno. Poteva schierare qualunque modulo. Stessa cosa oggi con Motta.

ma non si tratta di meglio o peggio. Si tratta di una situazione in cui Motta è totalmente delegittimato. Ha perso la squadra e c'è poco da fare. Chiunque oggi in panchina ha più chance di risollevare la squadra piuttosto che Motta. Certo, meglio sceglierne uno con maggiore esperienza. Tudor quanto meno ce l'ha.

No perchè Kolu messo titolare senza neanche un allenamento lasciando in panca Vlahovic e Mbangula, oppure la scomparsa di Fagioli o la distruzione di Danilo, che stanco e vecchio o meno avrebbe sicuramente dato più di una mano? Comprendo il problema di vedere 130mln che non fanno nulla con Koop DL e in parte Nico Gonzales. Ma c'è anche da capire dove finiscono i problemi tecnici e dove inizia una guerra stupida tra Motta e a sto punto Giuntoli da una parte e i giocatori dall'altra.

Il problema tuttavia è differente. Nella Juve di Del Neri, non c'era stata una guerra all'interno dello spogliatoio. In questa Juve, è evidente che un buon 50% del problema è una situazione interna alla squadra insostenibile. Non ho mai visto una situazione del genere, con una spaccatura così decisa all'interno dello spogliatoio, con un problema così pesante di identità, di autorevolezza dell'allenatore, di degrado fisico e psicologico di così tanti giocatori. Si può sempre discutere di un errore di acquisto, un errore di giudizio, di una partita giusta o sbagliata o anche una serie di partite giuste o sbagliate. Ma questa partita, che non aveva effetti pratici sul passaggio di turno, ma ne aveva molteplici dal punto di vista del significato sportivo, ha visto almeno 5-6 giocatori giocare contro, passeggiare in campo. Vlahovic che neanche è andato sotto la curva a scusarsi è un evento raro. Vedere così tanti errori di Gatti di mollezza (perchè ha tanti difetti, ma non la decisione), è un evento estremamente raro. A parte due o tre giocatori che ci hanno provato, gli altri passeggiavano in campo. E' vero che spesso non porta nulla cambiare, ma a questo punto c'è poco da fare. Non scherzo, attualmente la squadra nel girone di ritorno farà pochi punti, altro che ottavo posto. Oggi c'è bisogno di cambiare tecnico, e se tutta l'operazione che è stata fatta è avallata da Giuntoli, compreso l'impedire a un Chiellini di entrare nello spogliatoio ed aiutare la squadra, allora anche lui dovrà andarsene.

Qui si parte dal principio che Giuntoli ha scelto personalmente 10 giocatori sbagliati e si è tenuto altri 10 giocatori sbagliati. Ma il concetto che tatticamente la squadra è messa male fin dalla prima partita e che è stata disrutto lo spogliatoio con la guerra a Fagioli, Danilo, e via dicendo, quello non conta. Poi chiaro, tutti hanno colpe. Ha colpa Giuntoli in certi acquisti, hanno colpa alcuni giocatori che non danno il 110%, ma qui è l'allenatore il problema. E basta. Troppo facile pensare che dopo svariate centinaia di milioni di euro e un deficit che siamo obbligati per legge a chiudere sia ancora colpa di società e dirigenza.

Mah, secondo me la gestione dell'allenatore, le scelte tecniche, ha distrutto qualunque idea di squadra. La Juve non perde perchè i giocatori non sanno giocare, è che giocano non convinti, senza una idea e uno schema e senza una volontà Ma se per voi è più facile pensare che a settembre avevate individuato giocatori migliori per lo stesso prezzo e sapevate fare quello che ha fatto Giuntoli, buon per voi.

Non è una risposta degna di uno che capisce calcio secondo me.

Ma perchè, se compravano 10 difensori li potevano schierare fuori lista? Non comprendo, Mister, di fronte a una squadra che non ha palle, che non ha dimensione calcistica, che non cambia impostazione neanche nella difficoltà (perchè si può anche giocare con un attaccante in meno e una copertura maggiore), la colpa è ancora quella del mercato? Sul serio?

Era una battuta dai. Volevo sdrammatizzare. Anche se la situazione per la Juve è drammatica, l'allenatore è fuori dall'universo Juve in tutte le forme. Più di Pirlo.

Eh anche io sto aspettando le dimissioni di Motta da una oretta buona. Ma temo sarò deluso

Vabbè lo scrivo sulla pietra ma con un gessetto

Al rinnovo non aveva una offerta 3 volte superiore in Premier... Non è che all'improvviso una squadra ti piomba su ogni giocatore. Se c'è un mercato significa che il procuratore si è mosso per tempo per far presente che il suo assistito era pronto ad ascoltare.

Ci si dimentica sempre che c'è da considerare la volontà del giocatore. In questo momento Cambiaso si trova con una offerta dalla Premier con uno stipendio triplo e in una squadra con ambizioni di vittoria per la Champions, se non questo il prossimo anno. Attualmente è in una squadra work in progress, che lotta per il quarto posto in campionato e con un allenatore con cui magari non si piglia più di tanto. Di cosa vogliamo discutere? Non è un videogioco dove i giocatori sono robot. La Juve ci guadagna dei soldi, anche tanti, proprio perchè il giocatore non è semplicemente uno dei tanti, ma è un campione dal quale si separa malvolentieri. E gli danno 70Mln per un terzino. Se poi uno pensa che la Juve oggi sia in grado di pareggiare lo stipendio di Cambiaso in un momento in cui invece si sta cercando di liberare di tutti gli stipendi oltre una certa misura, allora c'è poco da dire..

Ma io credo che sia anche giusto prendersi il rischio che ci siamo presi. Se uno tifa veramente la Juve, e ne sente profondamente il senso, sa che questa rivoluzione era necessaria, fisiologica, anche fin troppo tardiva se proprio lo vogliamo dire, visto che doveva iniziare preso atto che, dopo Sarri, la tua squadra aveva raggiunto il suo limite. La cosa che infastidisce è che la crescita è un po' quella di un adolescente: nervosa, incazzosa, piena di rogne nonostante, bisogna ammetterlo, si vedano segni di miglioramento e un ottimo potenziale. Diciamo che il -16, la lite con metà squadra, vedere Koop sempre in campo nonostante le prestazioni, un po' è too much, ecco.

E poi moriremo tutti.

Beh, non ha usato queste parole. ha detto senza ripetere testualmente che è dal 2019 che perdiamo a Napoli quindi ci sta. QUesta faccio fatica a perdonarla.

Purtroppo il dubbio rimarrà. Ma anche qui, sulla carta Motta sembrava il miglior candidato sulla piazza per molte ragioni. Non c'è da indicare un particolare errore, se non quello di non aver aggiunto e imposto qualche elemento di esperienza calcistica in dirigenza. Un Del Piero, un Lippi, anche un Allegri eh (come dirigente), qualcuno che parlasse di storia Juve e che potesse aiutare i giovani in squadra a capire che tocca vincerle le partite se sei alla Juve, e se sei stanco fai un altro sport.