Tornello

Scusa ma se non ha il passo, non ha il primo controllo, non ha l'inventiva, come diamine ha fatto ad andare in doppia cifra da due anni e fare il titolare nella nazionale olandese?Io l'ho visto dal vivo sia l'anno scorso che quest'anno da noi e sono abbastanza certo che la posizione in campo o i compiti tattici c'entrino poco o nulla. Si vede chiaramente dal linguaggio del corpo, dalla determinazione, dall'atteggiamento che è un giocatore diverso. Tra l'altro Koop da novembre/dicembre in avanti ha giocato spesso nei due di centrocampo facendo più o meno le stesse prestazioni insulse. Se non vinci mai un contrasto, se non azzardi mai un cambio campo, una verticalizzazione, se sbagli gesti tecnici elementari, cosa vuoi che c'entrino i compiti o la posizione? Koop è il classico giocatore che si nasconde e che gioca con la paura di sbagliare addosso. È successo a tanti prima di lui e succederà ad altri di cannare il salto in una big.

Kopp è in uno stato psico-fisico pietoso a esser buoni... Non sono 15 metri più avanti o indietro più a destra o a sinistra a cambiare le prestazioni di un giocatore suvvia. Koop a Bergamo mangiava l'erba da mediano, da mezzala, da trequarti, da seconda punta. Da noi è il classico giocatore che ha paura della sua ombra. Ha chiuso intere partite senza vincere un contrasto... Motta è uscito (o non ci è mai entrato del tutto) dalla testa dei giocatori ed è giusto cambiarlo, ma qui sembra che l'allenatore sia il puparo e i giocatori le marionette... Se Locatelli sbaglia uno stop su tre, se mckennie sbaglia un passaggio su due etc etc cosa volete che faccia l'allenatore di turno. Koop ha fallito il salto da media a grande squadra com'è successo a centinaia di giocatori prima di lui, non regge la pressione, la palla gli scotta sempre tra i piedi e letteralmente si NASCONDE in campo. Più che un nuovo allenatore gli ci vorrebbe uno psicologo.

in genere tudor fa un 3421. i due dietro la punta sono uno più offensivo e uno più centrocampista (zaccagni e barak a verona, zaccagni e l. alberto l'anno scorso a lazie; da noi potrebbero essere koop e yildiz, mentre il più sacrificato potrebbe essere conceicao che mi pare più un esterno alto puro); i due mediani hanno compiti più che altro di copertura e di trasmissione palla sugli esterni o sulle due mezzepunte. chiaro che può diventare facilmente un 352 o un 3511 a seconda dei momenti della partita, però sulla carta tudor preferisce sempre avere 3 uomini o almeno 2 e mezzo con caratteristiche offensive. Comunque possono prendere l'allenatore che vogliono il problema resta avere giocatori non adeguati allo status della juve, in mezzo al campo in primis. Con tutto il rispetto per loro che hanno fatto anche una stagione dignitosa, ma finché giocheremo l'80% delle partite in stagione con locatelli mckennie in mezzo al campo titolari inamovibili la dimensione della squadra sarà inevitabilmente quella di un terzo/quarto posto massimo con le variabili del caso a fare solo da contorno (puoi stare sotto palla con tutti come allegri o fare calcio di possesso o "fluido" alla motta, il prodotto finale sarà più o meno quello). Se e quando arriveranno centrocampisti in grado di panchinare una volta per tutte gente come locatelli, mckennie e simili allora forse si potrà parlare di vincere o competere per qualcosa che non sia la coppa italia. Tonali sarebbe un ottimo investimento in questo senso (a meno di non rovinare anche lui, come fatto con koop o d.luiz che dovevano svoltare la mediana e si sono rivelati due clamorosi pacchi).

Ragazzi koop penso li battesse anche l'anno scorso a Bergamo e i numeri non erano certo quelli (3 gol totali su corner...). Sicuramente c'entra il battitore ma i calci piazzati vanno PREPARATI, sia davanti che dietro. Noi buttiamo la palla in mezzo e stop, così tipo calcio amatoriale.

No secondo me anche se sembra assurdo questo non prepara nulla sulle palle da fermo. In difesa fa quella specie di zona e la prendono quasi sempre gli avversari (anche ieri gosens si è liberato facile facile a centro area, ma praticamente succede una o due volte a partita minimo). In attacco non la prendiamo MAI, letteralmente MAI. Non esiste avere statistiche così basse vuol dire che non prepari nulla anche perché gli altri ti studiano e si attrezzano. Non battiamo mai un corner corto, sulle punizioni da fuori area abbiamo forse segnato un gol (vado a memoria), ma in genere non creiamo mai nulla. Secondo me questo ha veramente la presunzione di pensare che gli angoli le palle da fermo non siano degne del suo lavoro... non so che pensare secondo me spiega un po' del personaggio...

Ne parlavo ieri con amici durante la partita. Questa roba dei calci piazzati mi manda fuori di testa perché vuol dire trascurare completamente un aspetto fondamentale nel calcio di oggi (l'inda anche ieri l'ha sbloccata su corner). Per noi ogni calcio d'angolo contro è un pericolo e ogni calcio d'angolo a favore è sostanzialmente una palla inutile... Almeno che lo battessero corto, no la buttano in mezzo e non la prendiamo MAI. Ma * nessuno gli fa notare questa roba? È inammissibile a certi livelli.

Peggior curva del mondo

Non direi inguardabile ma pagano l'assenza di una punta vera e il doppio impegno, com'era prevedibile. Il Bologna nel lotto è la squadra di gran lunga più in forma.

veramente un animale, preso a zero tra l'altro...

ieri ennesima dimostrazione dell'incapacità di questa squadra di giocare con la pressione addosso. Soprattutto in casa si vede lontano chilometri che si cagano letteralmente sotto, la palla scotta troppo e si gioca a nascondino. Ieri altro blackout lungo 90 minuti (perché anche fino al rigore stavamo giochicchiando). Non che mi aspettassi un tonfo del genere ma con questa squadra (e questo allenatore) il blackout è sempre dietro l'angolo, è così più o meno dall'inizio. Magari a Firenze faranno anche bene, per poi cannare nuovamente tra 15 o 20 o 25 giorni. Ieri non abbiamo vinto un contrasto, un duello, una cinquantina tra passaggi e stop elementari sbagliati, sempre secondi su tutte le palle. Motta ha le sue responsabilità e sarà quello che pagherà, però è utile ricordare che anche ieri per il terzo o quarto anno consecutivo ci siamo trovati a giocare una partita chiave con Locatelli e Mckennie a centrocampo, in difesa tre su quattro sono al più buoni mestieranti, leader tecnici non esistono. Tutti buoni giocatori per carità ma in una Juve VERA potrebbero al massimo essere utili nelle rotazioni e per dare fiato ai titolari. In panchina potranno metterci anche Mandrake, ma fondamentalmente per vedere una Juve diversa servono giocatori diversi, non giovani di belle speranze, non buoni giocatori da piazzamento, ma giocatori superiori per qualità, personalità, esperienza ad alti livelli. Il ciclo vincente con Conte è iniziato avendo in mezzo al campo Pirlo, Vidal, Pogba e Marchiso... Avoglia a cambiare allenatori...

Lezione di calcio. Umiliati.

Le mie sensazioni sono negative. Non vedo questa squadra girare a due punti di media partita con continuità da qui alla fine (fin qui siamo andati a 1.7). Troppo discontinui, troppo giovani, calendario troppo fitto e abbiamo le trasferte a bologna, firenze e roma con la lazie... In più Fiorentina e Lazio giocano senza la pressione di dover arrivare quarte, ma solo con l'entusiasmo di chi può fare l'impresa. Non vedo neanche particolari colpe di qualcuno; più che altro il rammarico per aver buttato via almeno 6 punti a * di cane.

no oggi no. se ricordo bene dovrebbe essere sorteggiato dopo gli spareggi.

Primo tempo agghiacciante, secondo tempo un filo meglio ma senza mai dare l'impressione di poter fare male al Benfica. Tanta confusione e una condizione fisica imbarazzante. Vlahovic un fantasma per 90 minuti, ma in generale male tutti.

Buon primo tempo e poi secondo tempo incomprensibile, abbiamo smesso di giocare.

Buona partita, solita * nelle conclusioni, il solito paio di miracoli del portiere avversario. Cambiaso ha sulla coscienza altri due punti... Come * si fa a non saltare in quella situazione?

e ti ripeto che l'anno dopo quando ha potuto fare e disfare tutto è arrivato di nuovo quarto...

Era solo per stabilire la verità dei fatti. Klopp non arrivò a metà stagione come faceva comodo scrivere ma alla settima o ottava partita di quella stagione. Tutto qui. Che c'entra scusa? Che Motta fosse inesperto a certi livelli si sapeva, ma una volta scelto la sostanza del discorso non cambia di una virgola.

A dire il vero Klopp arrivò a ottobre (assolutamente NON a metà stagione), con la squadra decima, finendo ottavo o nono e fuori da tutto. L'anno dopo quarto e ai preliminari di CL. Al terzo anno di nuovo quarto in campionato e in finale (persa) con il Real. In ogni caso penso che nessuno sano di mente intenda dire che "Klopp e Motta sono uguali" (che sarebbe roba da terza elementare). Il senso è che è stupido farsi venire il mestruo perché dopo 15 partite la tua squadra del cuore non è prima e non puoi sfottere il collega alla pausa caffè. Più razionale invece è dare tempo alle persone che hanno iniziato un nuovo percorso di raccogliere i frutti del proprio lavoro. Quanto tempo? Non saprei, ma sicuramente non sei mesi, perché appunto (ecco l'esempio di Klopp) se a Liverpool si fossero fatti venire il mestruo avrebbero rispedito Klopp a Dortmund dopo 6 mesi o al massimo un anno. Non è difficile eh...

no, non sbagli. fino al rigore partita sostanzialmente in controllo e un paio di occasioni per raddoppiare; milan che aveva avuto solo un'occasione in mischia con hernandez. il fallo assurdo di locatelli ha cambiato l'inerzia e la cosa che si può imputare alla squadra è di non aver ripreso a giocare ma di essersi "spaventati". purtroppo come tutte le squadre giovani siamo troppo umorali e poco cattivi quando c'è da chiudere un match.

Partita segnata dalla vaccata di Locatelli che cambia completamente l'inerzia.. Dopo un buon primo tempo non avevamo rischiato nulla fino all'errore di Locatelli, che entra chiaramente in ritardo su un uomo che sta uscendo dall'area di rigore... una roba da lega pro e forse neanche quella. Questa squadra non riesce a chiudere le partite e dietro fa una cappellata (grave) a partita, difficile vincere così.

Comunque l'unica cosa divertente di questi pareggi è venire a leggersi i deliri delle vedove del fantino

Stasera male male male e lo dico da sostenitore di Motta. Siamo a dicembre e siamo sempre sulle montagne russe. Cannato completamente l'approccio, dopo l'1/0 abbastanza casuale invece di prendere fiducia e cercare il raddoppio inspiegabilmente smettiamo di giocare rintanandoci in un possesso palla talmente sterile che ha l'unico effetto di dare coraggio all'avversario. Motta deve trovare il bandolo della matassa perché di questo passo è praticamente certo che non entriamo tra le prime 4. Con tutti gli alibi possibili non è possibile fare 5 punti contro Parma, Cagliari, Lecce, Empoli e Venezia (che fin qui aveva raccolto solo 2 punti in trasferta in tutto il campionato). Koop molto male. Unica positiva che riesco a trovare è l'ingresso di Luiz che a parte il gol sfiorato mi è parso un po' più in palla.

scusate non avevo letto i messaggi precedenti

perfetto grazie non ricordavo questo passaggio