SpaceOddity

Ho spiegato ampiamente la mia posizione su Motta, se certe idiozie autolesionistiche non le tolleravo con Allegri non capisco perchè dovrei tollerarle da Motta. E soprattutto dopo tre anni con Allegri e una "sgionfa" totale e nauseante delle sue scelte bislacche , sono ancora meno disposto. Ho già dato. Posso perdonare molto ma certe cose mi fanno girare seriamente le scatole, in primis tradire il suo credo. Se ,mi si allegrizza lui sul campo allora... Faccia come crede da qui in poi per quanto mi riguarda sta a lui , certe scelte che ha fatto mi vedono fortemente contrario, a lui convincere e me altri che sono valide, a lui farmi avere di nuovo fiducia. Ad oggi schierare Danilo er l'ennesima volta prendendo pedate sui denti è una figura di *, secondo me.

Tutto quello che vuoi ma alla fine erano menate da ultras e lui non fece male con noi, le porcate non le fece lui ma il palazzo per il giubileo

Ho spiegato ampiamente perchè e come sono ( io personalmente , non voglio convincere nessuno di alcunchè) profondamente deluso da Motta, e come adesso per me sta a lui dimostrarmi che posso di nuovo avere fiducia...e non per una partita che schiera Danilo, non per due, ma alla terza....Ho spiegato prenditi uno qualsiasi dei miei post di stamattina e capirai le mie ragioni. E' proprio perchè lo stimo che non capisco e non accetto questa scelta ostinata e disastrosa di Danilo. Se lo avessi davanti gli direi " ma te son diventà completamente mona?" non posso accettare che uno così intelligente perseveri in un errore tanto stupido.

ma chi quello che a Torino fece più punti complessivi di tutte , nei due anni ma perse due scudetti uno per la porcata di Perugia e l'altro per la regola cambiata in corsa, e ha avuto sempre tutti ( e chissà quanti sono gli stessi) contro" un maiale non può allenare"per questioni di mero pregiudizio? Lui? Che oggi è l'idolo degli Juventini di un certo tipo ,mentre una bandiera come Conte( con tutte le controversie e i casini che ci furono eh) viene lapidato e offeso un giorno si e uno no? Veramente non riconosco più questa piazza

Vedi perchè dico avete rotto i *? Perchè nessuno santifica e nessuno sta incensando, ho detto solo e con me altri che certa mosciaggine , certo andazzo fancazzzista, e pigro e insicuro che si è visto a Torino per anni , con Conte di sicuro non ci sarebbe stato,perchè sa tenere tutti sul pezzo che poi avrebbe fatto bene o no è tutto da vedere. Di certo questo suo modo di fare nel trasmettere mentalità è ereditato dai trascorsi da giocatore alla Juve, e lo ha applicato con grande successo all Inter facendoli passare da eterni perdenti a mentalità granitica, e al Napoli lo sta facendo. E questo è sotto gli occhi di tutti. E' questo essere terrorizzati che si possa riabilitare in qualche modo Conte anche solo come sinceramente Juventino , anche solo come cazzuto per mentalità che mi fa dire avete rotto i * , perchè questa cosa ha a che fare con una paura vostra non con qualcosa che riguarda Conte. Vi vien male che la gente cominci a dire che manca quel polso.In fin dei conti è che quel tipo di spirito Juventino quello della Juve Lippiana, feroce spietata estremista sulla cultura del lavoro, seria dove si ride poco, vi fa per certi versi paura e non capisco perchè. O forse lo so.

Dicevo solo che da allenatore quando lo ha fatto non tollerava certe cose.

Eh e invece si perchè mi ricordo bene quanto mi desse fastidio quell' atteggiamento! E quanto ci ho discusso con chi criticava all' epoca ! Il resto di tutte le dinamiche da forum che citi non sono a mia conoscenza, l'utente ico l'ho visto e letto spesso in questi tempi ma ho avuto poche occasioni di dialogarci. Ma mi ricordo bene che ero esterrefatto che a partire da 4 parole strumentalizzate in un intervista usci un odio , un astio , una ferocia che poi mise radici fino a non perdonare a Conte mai più nulla.Fino a continuare a mettere in dubbio il fatto che sia juventino,cosa indubitabile. E quando successe il casino con Agnelli, il tifosa si schiero aprioristicamente con Andrea, nonostante non sapesse affatto cosa fosse successo. Quindi si mi sta bene tutto, ma certe cose no , non le dimentico e non le perdono seppure so benissimo che sono cose che al mondo succedono e che la gente è fatta anche così anche fra gli juventini.

Eh ma vedi è proprio più avanti che dobbiamo stare , è proprio prima che si verifichino quelle condizioni che dobbiamo intervenire, preventive anticipi lettura.... Kalulu fa quella stupidaggine a Milano contro l'Inter in area dopo che per tutta la partita deve giocare con un occhio a quel che deve copre lui e un occhio ai buchi che lascia Danilo. Ieri Gatti idem, i centrali di difesa sono un unico organismo se uno fa acqua l'altro naufraga, figurati in un sistema dove giochi alto e devi fare tutto quel lavoro....Danilo è un atleta FINITO, salta dieci centimetri da terra di testa non ne prende più una, a San Siro su corner non ci arriva bene e mette la palla sui piedi di Dumfries, ieri quando quelli del Parma lo sfidavano in velocità gli davano cinque metri su dieci sullo scatto.Danilo è finito over..e oltretutto non è mai stato giocatore adatto a questo modo di giocare ne per mentalità ne per cultura sua , ne per fisicità. E non è lui il capro espiatorio come dici , le colpe le ha Motta che nonostate tutto ciò lo ha schierato non una volta , ma due tre quattro....e non tolgo le mancanze anche di altri giocatori, ma che questo ostinarsi a sabotare tutto il sistema di gioco mettendo un ingranaggio inceppato per una , due , tre volte....questo è eclatante. Poi che c'erano delle cosa da migliorare comunque che si doveva fare ancora , questione Locatelli Luiz..mille cose...bene....ci sta....ma questa cosa di Danilo è talmente lampante che ci sta facendo solo che regredire che non accetto. E un bug.Locatelli sul secondo gol aveva un quarto d'ora per rientrare seguendo il giocatore a rimorchio che poi ha segnato, arriva all' ultimo con le mutande piene!!!!! Solito pigro, solito camminatore...come altri che non si tolgono sto vizio di prendersela comoda. Ste cose mi fanno una rabbia!

Ci ha rovinato Danilo. Schierare ostinatamente Danilo...avanti ed avanti. Ci sta distruggendo sta cosa.

chi può sapere , non sappiamo nemmeno chi avrebbero preso, ma dico solo che per me Giuntoli lo avrebbe voluto fuori e la cosa non si è potuta fare per questioni di soldi.

Eh ho capito ,appunto non capisco perchè lo continui a schierare , e lo metti una volta per necessità e fa i danni, e la seconda lo metti e fa i disastri, e la terza e la quarta.....ci godi? Non so non capisco...dico fai un certo tipo di calcio ne conoscerai i fondamenti i bisogni, le necessita la tipologia dei giocatori e metti Danilo? E non sai capire dopo la prima , la seconda , la terza...non sai capire che non funziona che così ti si sfascia tutto fra le mani?

Ci credevo, ora sinceramente sono deluso, la cosa che ha fatto è troppo stupida e non solo l'ha fatta ma ci ha insitito e ancora ed ancora ed ancora.... Credevo fosse una persona molto intelligente ho apprezzato la didattica il modo in cui ha insegnato , il modo in cui ha impostato l'inizio di stagione in cui ha messo le basi e costruito, ma quando tutto quel che hai costruito fin qui te lo giochi mettendo titolare una volta dopo l'altra uno che ti fa saltare tutto l'equilibrio, che quello che tu vuoi fare in campo e continui a voler fare non sa e non può farlo, perchè finito fisicamente e incapace proprio tatticamente e per mentalità, giocatore che incarna e applica tutto ciò che tu odi nel calcio e lo schieri nonostante i disastri e una e due e tre volte, e di volta in volta quello ti fa saltare a cascata tutto quel che hai costruito la fiducia degli altri due centrali tutta la fase difensiva alta che va a farfalle, tutte le preventive il pressing , la riaggressione , la squadra corta, la fiducia e la sicurezza del resto della squadra, la costruzione e l'uscita dal basso....santo cielo...cosa devo dire....ma vedi o non vedi? Capisci o non capisci? ad un certo punto Motta si è messo nella versione lemming, ha deciso che costi quel che costi l'obiettivo della stagione è far giocare Danilo ed ha tradito tutto il suo credo per ben 4 partite consecutive e via verso il precipizio, è una scelta troppo idiota. la casa che stava costruendo brucia e lui cerca di spegnere gettando secchi di benzina....cosa devo dire?Autolesionista? Sono allibito ed esterrefatto. Non riesco a spiegarmelo. Faccia lui adesso se è capace di farsi perdonare ai miei occhi.

Idem stessa cosa stessa deriva, ma vedi se posso capire che sei sotto organico e dosi i tuoi giocatori, e quindi che Yldiz te lo giochi a partita in corso per non bruciarlo fisicamente con sto calendario massacrante . Sui centrali di difesa che hanno un logorio relativo no non lo capisco, perchè la squadra magari con fatica anche senza Yldiz il gol lo ha trovato, ma Danilo è stato come infilare un cacciavite in tutto il meccanismo fra gli ingranaggi, e come fai a non rendertene conto e ad insistere...una partita dopo l'altra come uno stupido ottuso avanti ed avanti in maniera autolesionistica...basta non ho più la pazienza per gente bislacca, abbiamo già dato ampiamente. Mi serve uno serio e sano di mente.

Io sono il primo che ha apprezzato Motta , lo ho soetnuto , difeso , ho creduto in lui etcetc....ma no non accetto certe cose... giochi una partita con Danilo quello fa un disastro, capisco ,pensi che non è più abituato a giocare etcetc Lo riprovi la partita dopo, peggio della grandine e delle cavallette( non serviva un master a Coverciano per capire per vedere) Ti ostini alla terza partita!!! E poi ancora...finchè sta cosa di Danilo comincia a danneggiare anche tutti gli equilibri che avevi raggiunto prima , la sicurezza degli altri due centrali, gli equilibri della squadra che non si fida più di giocare alta ed aggressiva e si spezza in due.... ora io credevo che Motta fosse intelligente, molto intelligente, sinceramente dopo ieri sera sono molto perplesso, perchè la scelta di mettere Danilo di nuovo e perseverare è una scelta da deficiente completo. Non so definirla diversamente.Non so cosa gli sia successo non so cosa abbia se l'ho sopravvalutato io, se mi sono illuso , se c'è qualcosa che infetta l'aria alla Continassa, ma non riesco ad accettarlo , alla terza volta che Danilo ti rovina, lo continui a schierare rischiando di bruciare la stagione e di bruciarti la carriera ad alti livelli....o sei diventato completamente mona o ti hanno costretto con una pistola alla tempia, non capisco. E dopo Alllegri che appunto adorava Danilo proprio perchè giocatore anti aggressivo passivo da difesa posizionale e che mi continauva a mettere Alex Sandro, e De Sciglio come suoi pupilli, vacca mare, arriva Motta che ha idee opposte e Danilo non dovrebbe volerlo vedere nemmeno dipinto ( come non lo voglio vedere io da mo) e comincia a fare le stesse * di Allegri? Anche no! non riesco ad accettarlo, sono troppo incazzato mi sento tradito.Troppo deluso.

Io credo che Giuntoli lo voleva fuori Allegri già dalla stagione precedente, e io credo anche che ci abbiano provato, e credo che il livornese forte di un contratto che era un cappio per la società, non accettando di essere messo da parte e per questioni di immagine e per questioni di orgoglio suo personale , abbia posto condizioni economiche per uscire che la Juventus non poteva assolutamente accettare, e da la lì si è fatto buon viso a cattivo gioco da ambo le parti e si è andati avanti...ma Giuntoli era mal gradito al campo di allenamento, la programmazione e l'attuazione del mercato praticamente nulla , con Allegri arroccato nel suo fortino a ribadire che gli hanno chiesto il minimo come obiettivi , fino allo sbrocco a Roma dopo la finale della Coppa Italia e la Juventus paziente a cercare di tenere insieme la cosa avere pazienza , aspettare che tutto si compiesse.La verità è che la scelta di Agnelli di far tornare Allegri con quel contratto è stata come tagliarsi i *, una follia insensata assurda e arrogante, reazionaria e restauratrice al punto di gettarci in un baratro dove stavamo girati verso il passato e non verso il futuro.

Posso dire? Scusa la franchezza avete francamente rotto i * con sta storia, se ne è andato perchè vuoi o non vuoi voleva la squadra più forte per vincere di più e meglio, e per dinamiche interne sulle quali non abbiamo sufficienti elementi per giudicare, perchè anche Andrea Agnelli io gli ho voluto bene ma anche lui ha certi difettacci pesanti pesanti e ne ha combinate più di Carlo in Francia...( non ultimo un contratto ad Allegri basato esclusivamente su un amicizia che sembrava più un innamoramento , che ci ha tranciato le gambe per tre anni) e quel disagio psicologico che a Torino distrugge per troppo amore o chi si è troppo amato cominciò ben prima , ben prima del Galatasaray ben prima del Benfica con Conte lapidato pesantissimamente quando non gli si perdonò ( e mi ricordo bene) l'uscita dalla Champions contro un Bayern che era uno tsunami per chiunque e contro cui oggettivamente non avevamo alcuna chance di competere per rosa e organico,. Cominciò lì l'anticontismo, da gente che non sapeva accettare che con Matri e Qualgiarella non potevamo competere contro Ribery e Robben e Manzukic Credo Kroos giovane Scwheinsteger, Muller.... Con la famosa dichiarazione( anche comprensibile) dei carramati etcetc...che fu travisata strumentalizzata etcetc...e usata come una clava dai soliti che non vedono l'ora di sfasciare tutto per inconscia invidia. Detta da un allenatore che come ha poi sempre fatto dove è andato in carriera chiedeva semplicemente che la società rendesse la sua squadra più forte.

Si e sti due temo non abbiano lo spessore.

Anche si, sarebbe un discorsone complesso ed articolato.Perchè ci sono diversi aspetti, anche quelli meno isterici ma che si sono fatti andare bene ogni sorta di livello basso, che hanno difeso la mediocrità la superficialità la pigrizia rendendo di fatto queste tendenze normali in un ambiente dove normali non lo sono mai state. E ' molto molto sano che a Torino quando si perde sia un dramma e ci sia tensione. Certo lassismo non è sano. Certa guasconeria. A Torino per essere Torino, e per essere la Juventus nemmeno troppo ridere va bene.Si sgobba , si lavora. Tutto qui. Niente di più niente di meno. Per anni è mancata serietà. E non so quanto Motta ( che certamente è una persona seria) abbia la forza di influire su un ambiente intero.

Non lo so se è solo questione di fine ciclo, c'è proprio una gestione interna delle dinamiche psicologiche carente, anche colpa degli allenatori oltre che della dirigenza,di tutta una serie di fattori, fatto è che non c'è nessun Boniperti, nessun Lippi, nessun Moggi...e 8 qui mi spelleranno vivo) con tutti i suoi difetti nemmeno un Conte, che magari col napalm, ma igienizzare e sanificare i contesti da questo punto di vista quando arriva , lo sa fare perfettamente.Magari a calci nel sedere Ma con lui o ti svegli e resti sveglio, o hai finito.

Forse ci sarebbe veramente voluto un Conte che faceva volare borracce come proiettili in spogliatoio...non avrebbe tollerato l'andazzo...poi ha altri difetti ma...

Per me da anni a Torino c'è un enorme problema di mentalità, è un ambiente tossico da molti anni. E la testa influenza gambe e salute. Si vede da moltissimi fattori come ci sia un problema ambientale psicologico, già da anni...

Senza Locatelli e senza Danilo

Eh si..

Klopp se li sbrana i giocatori se fanno certe cose che fanno i nostri. Klopp uno come Danilo ci cucina lo stufato con le patate e lo da da magiare ai giovani per crescerli. Con Klopp se ti fermi o cammini in campo, puoi andare a fare la doccia e puoi restarci fino a fine stagione in doccia. Se rallenti il gioco per cincischiare o per tocchettare la palla 6 volte rischi che ti prenda a sganassoni. Ma non tanto perché é Klopp ma perché certe cose che si vedono da noi in certi posti d' Europa sono inconcebili

Se Fagioli appena entrato fa quello sfondone é un problema di testa non di gambe. Io non capisco cosa abbiano in teste ma vedo sbagliare cose elementari sul campo che diresti che non gliene frega un *. O che sono ubriachi.. I filtranti facili per dire,quando sono decisivi per andare in porta sempre lunghi sempre fuori giri...vuol dire che hai qualche cavolo di tarlo in testa.. Qualche baco... Forse veramente a Torino per resettare serviva Conte a dare sveglioni lanciando borracce per lo spogliatoio, perché mi sembrano tutti dei cerbiatti storditi.