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Comunque, aggiungo...il fatto che non abbiano emesso dispositivo ieri è sintomatico del fatto che stanno decidendo qualcosa di più articolato del semplice rinvio per revisione pena. Dai su....in questo caso avrebbero deciso subito, o sbaglio? La sentenza va annullata...senza rinvio. Ci sono precedenti e c'è una sentenza di giustizia ordinaria che assolve la Juve dall'aver posto in essere azioni volte a determinate plusvalenze fittizie . Varrà sta cosa o noooooo? SPIDER
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Quello che è successo ieri è incredibile. Il Procuratore dovrebbe essere organo di garanzia....ad ogni modo, se rinviano per una pena mitigata, non penso che ci sarebbe penalizzazione quest'anno i tempi sarebbero ristretti. Il collegio potrebbe decidere oggi, domani o dopodomani in ogni direzione a questo punto. SPIDER
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Dire che in base all'Art.31 potrebbero solo comminarci una ammenda è errato. Ci sono 11 commi diversi, comprensivi di rimandi normativi. Sull'applicazione di una ammenda in caso di contestazione con art.31 cgs , sarei pure d'accordo, MA solo se ci si riferisse al comma 1 dello stesso, senza deragliamenti. Tuttavia, potrebbero "agganciare" altri commi (quali aggravanti),con previsione pene peggiori (punti di penalizzazione). Quindi in caso di rinvio potrebbero benissimo rimodulare la penalizzazione con una quantificazione in punti - minore - ma non assente. Secondo quanto sancito dal Consiglio di Stato, la sentenza era illegittima (lo era il procedimento in realtà), quindi il Collegio di Garanzia dovrebbe annullare senza rinvio. Se rinvia potrebbe farlo davanti la Procura Federale e non la Corte di Appello. Quindi si aprirebbe un bel casotto, con due procedimenti pendenti su medesima violazione normativa...
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In realtà il campionato è falsato a monte, con la penalizzazione comminata a campionato in corso e ancora da definire a poche giornate. Se ridanno i punti alla Juve, le ridanno ciò che si è guadagnata sul campo. Dopodichè, a NOI il campionato lo hanno falsato a prescindere, vista la situazione ANCHE psicologica in cui si trovano i giocatori. SPIDER
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Report: Lunedì 17 aprile, intercettazioni inedite su Calciopoli
spider3ple ha risposto a -Anton10- Discussione Juventus forum
Vista tutta la trasmissione, con speranza ma anche forti dubbi che potesse essere edulcorata. Secondo me è stato fatto un buon lavoro, non come quando ci misero alla gogna, ma buono. Hanno fatto un recap prolisso sulla figura di Moggi e sul suo ruolo nel mondo del calcio, per poi allargare il discorso. Molte cose sono state dette, altre no! Per esempio il sistema di classificazione delle intercettazioni e della loro scelta sistematica, ma soprattutto sulla bugia detta in merito al fatto che nulla si sapesse all'inizio delle indagini sul plurimo coinvolgimento di altre squadre....falso! È agli atti che proprio Bergamo avesse informato in maniera esplicita dei contatti e tentativi di condizionamento diretto da parte di Facchetti -
Report: Lunedì 17 aprile, intercettazioni inedite su Calciopoli
spider3ple ha risposto a -Anton10- Discussione Juventus forum
Esatto bravo! Fazioso da fare schifo -
Calciopoli, clamoroso Cellino a Report: "Bruciammo un dossier con dei documenti in Lega, la Finanza tornò e non trovò un c***o"
spider3ple ha risposto a Riccardo Proteri Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Che siano state selezionate è certo! Che altre siano state occultate pure. Quello che va verificato non sono le intercettazioni non prese in esame a nostro favore e/o che avrebbero coinvolto altre società, bensì le dichiarazione rese a giornalisti di alcune persone, tra cui il poco credibile Cellino. Sono due cose diverse... -
Calciopoli, clamoroso Cellino a Report: "Bruciammo un dossier con dei documenti in Lega, la Finanza tornò e non trovò un c***o"
spider3ple ha risposto a Riccardo Proteri Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Un conto è sapere certe cose da parte nostra , un conto è che escano fuori ora. Comunque , per deformazione professionale, e per età, non mi entusiasmo oltre misura, rimango sempre con i piedi per terra e la mente il più possibile obiettiva, le cose vanno verificate e provate e Cellino, onestamente, non mi sembra attendibilissimo. Altro è quello che è uscito da documenti e dichiarazioni di chi ci ha affossato e/o ha partecipato alla lapidazione. Dobbiamo non farci prendere troppo e non farci accecare dalla cosa. Vedrete faranno in modo di ridimensionare queste "novità"... Ad ogni modo, è un clima non più a senso unico , che potrebbe fare da buon traino anche per i fatti e le indagini attuali e futuri. SPIDER -
SCOOP Calciopoli, la chiavetta di Moggi: FIGC e CONI in combutta con Milan e Roma contro la Juve: "Chi vince troppo nello sport non fa bene"
spider3ple ha risposto a budwaiser4 Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Cose note e stra note, almeno a noi parte lesa. Purtroppo, non credo serviranno a molto. L'opinione pubblica dell'epoca e successiva è stata ben forgiata. Sarà difficile essere riabilitati. Ci vedono come quelli sempre messi in mezzo. Mi viene in mente il caso della Strage di Erba , laddove due persone descritte e giudicate in tre gradi di giudizio colpevoli potrebbero invece essere innocenti. Lì ci fu lavaggio del cervello dell'opinione pubblica e non solo di quella.... proprio come ai nostri danni. All'epoca del processo contro Moggi e non solo nel caso GEA, ebbi l'opportunità di parlare con un notaio, col quale il mio studio tributario spesso collaborava, il quale mi disse (ed è romanista sfegatato) che in quel frangente molte persone e fatti non erano stati accertati e considerati. Non so a cosa si riferisse nello specifico, perché nomi non ne fece, ma lasciò intendere che la questione era molto, molto più estesa. Quindi... SPIDER -
(TS) "L'articolo 4 un boomerang su Chiné? Mai citato l'articolo 31 sulla male gestione contabile, un assist anche per il ricorso del 19"
spider3ple ha risposto a Vs News Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Guarda il tuo è un discorso replicabile in ogni settore della giustizia. Io che mi occupo di tributario lo posso confermare in misura, naturalmente residuale, rispetto alla totalità di professionisti che vi lavorano. Tra i miei clienti ho avuto parenti strettissimi di ns calciatori (ho ancora lo zio di un ns calciatore in prestito), ho una società importante che si occupa di scouting e procure nel settore calcio, ho avuto modo di verificare alcune piccole cose nel periodo di Calciopoli con la GEA e di "capre" non ne ho conosciute, nè da una parte nè dall'altra. Poi le errate valutazioni si prendono, come si seguono strategie accusatorie, così, giusto per punto preso...Questa cosa, però, accade ovunque, che sia ambito civile, penale, amministrativo e, quindi, sportivo. L'impianto giudiziario sportivo è, se vogliamo, un unicum e come tale presenta storture inaudite. Sul dire, però, lì ci sono tutti i trombati che provengono da un'altra parte, è una affermazione che lascia il tempo che trova, a meno che tu non ci sia dentro, nel senso che ci lavori. SPIDER -
(TS) "L'articolo 4 un boomerang su Chiné? Mai citato l'articolo 31 sulla male gestione contabile, un assist anche per il ricorso del 19"
spider3ple ha risposto a Vs News Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
E' una lettura la tua che rispetto ma non condivido. Occorrerebbe conoscere le cose molto nel dettaglio, per poi esprimersi in quel modo così tranchant. Conoscere a fondo la normativa, la procedura (poca in ambito di GS), quali siano i risvolti tecnici e procedurali di una applicazione normativa, in luogo di un'altra. Ci sono motivazioni tecniche politiche che spingono ad applicare un art. piuttosto di un altro, che spingono a motivare in un modo o in un altro. Nulla è lasciato al caso...o quasi. Che poi abbiano commesso errori è vero, ma non sono portato a credere, per incapacità, piuttosto per fare in modo che il loro disegno si compia in un certo modo. Naturalmente, spetta alla ns difesa approfittarne. Vi siete chiesti il motivo per il quale sia stato evocato l'art.4 , 1 comma, per due volte, in luogo del 32? Sapete a quali risvolti si sarebbe arrivati? quanta altra carne al fuoco sarebbe bruciata? Pensate sia stato per incapacità, per una laurea presa ad honerem magari? Loro sanno benissimo che è un assist a ns favore... Vogliono il patteggiamento e lo vogliono non perchè ci amano. Ora, possiamo farci una chiacchierata al bar e dire tutto e il contrario di tutto, ma mai sottovalutarli... SPIDER -
(TS) "L'articolo 4 un boomerang su Chiné? Mai citato l'articolo 31 sulla male gestione contabile, un assist anche per il ricorso del 19"
spider3ple ha risposto a Vs News Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
ma quali azzeccagarbugli, sono dei figli di..... -
(TS) "L'articolo 4 un boomerang su Chiné? Mai citato l'articolo 31 sulla male gestione contabile, un assist anche per il ricorso del 19"
spider3ple ha risposto a Vs News Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Voi pensate veramente che siano sprovveduti? Sono esattamente il contrario....purtroppo! Sono professionisti molto preparati, con un problema serio di parzialità manifesta, il tutto inserito in un contesto - quello della giustizia sportiva - che rappresenta un unicum giuridico in negativo. Ma la loro preparazione scordatevi che sia di basso livello. -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Questo è il grande problema. È di fatto una giustizia di stampo inquisitorio -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Esatto, è stato parecchio arguto anche se io, nel descrivere la sua "opera" utilizzerei un oggettivo meno edificante -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
se mi consentite vorrei inserire un intervento ad adiuvandum. L'intervento in parola è dell'ottimo Avv. Roberto Afeltra, esperto di diritto sportivo, che , se non erro, "mastica" da oltre 40 anni...qualcosa ci capirà... Oggi è intervenuto su Radio-Radio, anche se quello che riporto viene ripreso da un articolo apparso su TuttoJuve... Buona lettura...è un pochino lungo ma merita SPIDER -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Hai ragione la 100%, anche se occorre entrare un pò nel dettaglio e non generalizzare (sono titolare di Studio Tributario) ma, al di là di tutto, quando ti dico che a volte i ns hanno chiacchierato troppo, non lo dico tanto per dirlo. Fidati, hanno chiacchierato troppo. Non dico male...ma troppo, poi il male ce lo vedono tutti gli altri. Ci sono delle regole non scritte che se sei a certi livelli dovresti conoscere -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Esatto, quello che sostenevo questa mattina. Ad ogni modo la prima sentenza quella del - 15 è illegittima e non lo dico io, lo dice il Consiglio di Stato -
Juve, chiusa l’inchiesta sulla manovra stipendi: contestata la lealtà sportiva
spider3ple ha risposto a M4RK Discussione Calciopoli, Plusvalenze e (In)giustizia varia
Purtroppo la cosa vale anche all'inverso. I diritti lesi dei piccoli e grandi investitori). Siamo quotati e, comunque, non avremmo neanche dovuto mettere in condizione quelle belle (----*) persone di poterci provare ad attaccarci. Ce la siamo un pochino cercata, è inutile girarci intorno. Il caso plusvalenze, poi divenuto per i fatti nuovi altro (secondo loro), il nuovo filone stipendi e compagnia cantante, hanno tutti risvolti in ambito di veridicità delle scritture contabili e sociali, laddove - se provate nella loro parte artata - ci potrebbero creare altri problemi. Quindi dobbiamo anche e, soprattutto, sperare anche nel fatto che su quel fronte non vi siano fatti rilevanti per la Consob. Ad ogni modo, non tutti hanno posto l'attenzione sulla recente assoluzione di De lamentis e Moggi Jr oltre ad altri 59 imputati sul caso procuratori e false fatturazioni...questa sentenza può avere effetti positivi anche sul secondo filone di inchiesta a ns carico sul capo di imputazione specifico prima richiamato.